Colocada: Qui, 28 Abr 2011 - 12:50 Assunto: comprem prancha nacionais!
aloo malta, tudo bem.
queria saber qual e a vossa opiniao sobre as pranchas nacionais.
o nosso pais ta em crise , e o surf sem duvidas e um desporto carote , que move bastante dinheiro no pais, e ira mover cada vez mais.
e acho a maior estupidez do mundo o pessoal tar a comprar pranchas importadas em lojas como pukas , all merrick...etc. so pela marca , muitas vezes nem sao pranchas tao boas e nem sao a mais indicada para a pessoa mas compram pela marca e acabam dando dinheiro ao americanos ou a outros paises.
tentem comprar pranchas no vosso shapper local , se repararem esse dinheiro que vao pagar se calhar depois vai ser gasto no cafe do vosso pai , ou em negocios locais e o dinheiro ira girar ca dentro do pais. de a preferencia aos produtos nacionais assim iremos crescer.
e sem duvidas as melhores pranchas sao aquelas que sao feitas para nos , para o nosso peso e nivel de surf.
Estou contigo e também considero que as melhores pranchas são as que foram desenhadas para estas ondas, e para estes surfistas. Nada como customizar a coisa.
Registo: Jan 24, 2009 Mensagens: 1534 Local/Origem: Poça / Azarujinha
Colocada: Qui, 28 Abr 2011 - 18:33 Assunto:
Bom... eu antes comprava pranchas importadas (era mais maçarico e tinha mais confiança em marcas conhecidas, além de que era mais fácil revende-las enquanto progredia no surf). Tive e ainda tenho 2 AlM e 1 Simon Anderson. São pranchas que bem cuidadas duram toda uma vida.
Aliás, a minha 1a prancha foi local e foi uma desgraça... começou logo por saltar um fin no 2o dia entre outras desgraças, daí ter passado para as grandes marcas.
No entanto desde há uns anos que passei a utilizar um shaper local e estou muito contente.
A vantagem das "grandes marcas" é o seu valor e facilidade de revenda que deriva do facto de durarem e aguentarem muito mais imaculadas. Coloco as minhas pranchas de marca, algumas com 8 anos e muitas milhas em cima, ao lado das nacionais com 2 anos e não tem comparação.
A vantagem das locais é, como dizes, se forem bem shapadas, adaptam-se muito mais ao teu surf e às tuas condições locais, além de serem muito mais baratas (1/2 a 1/3 do preço) e, se mantiveres uma boa relação com o shaper, teres a segurança que a tua próxima prancha será uma evolução daquela que tens.
Digo-te que há vantagens e desvantagens em cada uma das escolhas, mas o que me fascina é porque as pranchas nacionais ainda não chegaram ao nível de qualidade das estrangeiras?!? Desculpem-me os shapers locais que por cá andam, mas estejam livres de me contradizer e mesmo de me atacarem (racionalmente).
Adorava estar errado.
Dito isto:
Acho que o FMI está já a preparar uma normativa para que em Portugal só se vendam pranchas locais, porque efetivamente um dos grandes males de Portugal e da sua dívida é o excesso de importações.
vou só dar uma achega e alargar o leque de investimento, porque o surf é apenas uma percentagem minima, a todos os restantes produtos nacionais em deterimento de outros, porque estes/nós tambem os merecemos.
vou só dar uma achega e alargar o leque de investimento, porque o surf é apenas uma percentagem minima, a todos os restantes produtos nacionais em deterimento de outros, porque estes/nós tambem os merecemos.
Registo: Jun 19, 2008 Mensagens: 556 Local/Origem: Carcavelos
Colocada: Qui, 28 Abr 2011 - 21:26 Assunto: Re: comprem prancha nacionais!
rafafarol escreveu:
aloo malta, tudo bem.
queria saber qual e a vossa opiniao sobre as pranchas nacionais.
o nosso pais ta em crise , e o surf sem duvidas e um desporto carote , que move bastante dinheiro no pais, e ira mover cada vez mais.
e acho a maior estupidez do mundo o pessoal tar a comprar pranchas importadas em lojas como pukas , all merrick...etc. so pela marca , muitas vezes nem sao pranchas tao boas e nem sao a mais indicada para a pessoa mas compram pela marca e acabam dando dinheiro ao americanos ou a outros paises.
tentem comprar pranchas no vosso shapper local , se repararem esse dinheiro que vao pagar se calhar depois vai ser gasto no cafe do vosso pai , ou em negocios locais e o dinheiro ira girar ca dentro do pais. de a preferencia aos produtos nacionais assim iremos crescer.
e sem duvidas as melhores pranchas sao aquelas que sao feitas para nos , para o nosso peso e nivel de surf.
abraço malta!
Boas Rafa!
Tambem estou de acordo contigo, e as minhas ultimas duas pranchas foram e são portuguesas ! Uma killerfish e uma Fingerprint.
A prancha que estou a utilizar agora é a Fingerprint e aconselho vivamente!
A fábrica é em Cascais ao pé do Stand da Mercedes na auto estrada . Vai lá, visita aquilo, aconselha-te com o pessoal e quem sabe, talvez até faças lá uma prancha .
Abraço
Nuno _________________ We dream with the perfect wave, perfect job, perfect house, and when we get there... we dream whit somenthing else - Rob Machado
Colocada: Qui, 28 Abr 2011 - 21:46 Assunto: Re: comprem prancha nacionais!
Estou muito de acordo, temos k dar valor ao k e nosso. A nossa primeira opçao deve ser made in portugal , desta forma as nossas marcas tambem fikam mais capacitadas para realizarem novos investimentos na busca de novas e melhores tecnologias para assim ganharem renome e know-au no mercado!!!!!
Eu vou mandar fabricar uma prancha nova e vai ser made in Portugal!!!
pranchas usadas é que é. Pelo preço de uma nova compro 2 ou 3, principalmente no fim do verão quando os putos tão com falta de guito e querem desfazer-se do material. Por 150 euros há umas com 2 ou 3 mossas em cima _________________ 1 litro de petroleo extraido, transportado e refinado em gasolina custa cerca de 10 centimos . o resto são impostos e margens de lucro
Problem poor people?
Bom... eu antes comprava pranchas importadas (era mais maçarico e tinha mais confiança em marcas conhecidas, além de que era mais fácil revende-las enquanto progredia no surf). Tive e ainda tenho 2 AlM e 1 Simon Anderson. São pranchas que bem cuidadas duram toda uma vida.
Aliás, a minha 1a prancha foi local e foi uma desgraça... começou logo por saltar um fin no 2o dia entre outras desgraças, daí ter passado para as grandes marcas.
No entanto desde há uns anos que passei a utilizar um shaper local e estou muito contente.
A vantagem das "grandes marcas" é o seu valor e facilidade de revenda que deriva do facto de durarem e aguentarem muito mais imaculadas. Coloco as minhas pranchas de marca, algumas com 8 anos e muitas milhas em cima, ao lado das nacionais com 2 anos e não tem comparação.
Digo-te que há vantagens e desvantagens em cada uma das escolhas, mas o que me fascina é porque as pranchas nacionais ainda não chegaram ao nível de qualidade das estrangeiras?!? Desculpem-me os shapers locais que por cá andam, mas estejam livres de me contradizer e mesmo de me atacarem .
boas , tem-se um otima explicaçao para o facto de as pranchas nacionais durarem menos tempo.
Nao se trata apenas de serem pranchas nacionais, a diferença e simples, se for comprar uma prancha a fabrica da all merrick tenho quase certeza qe a durabilidade vai ser muito parecida.
As pranchas quando sao feitas para ser vendidas em lojas passam por um processo muito diferente , levam um fibra muito mais grossa e sempre, pelo menos mais uma camada de resina, isso para serem pranchas qe viajam de um lado ao outro do mundo e qe andem de lado para o outro em uma loja sem se partirem a toa, quando se vai fazer uma prancha a uma shapper local o objectivo principal e satisfazer o cliente, e conseguir fazer uma prancha leve...
mas se quando for fazer uma prancha, pedir uma prancha reforçada com mais uma camada, pelo menos emcima, pode ter a certeza que a prancha vai durar muito mais.
agora o facto de as pranchas portuguesas nao serem tao evoluidas como a das marcas americanas. por exemplo e so ver a quantos anos o surf move dinheiro na america e a quanto tempo move no nosso pais, vai ver que pelo ao dobro de anos qe portugal, se continuarem a comprar pranchas americanas sem duvidas elas irao evoluir mt mais , pk tem capital para isso, mas se começarmos a comprar pranchas nacionais o nossos shappers tabem vao evoluir cada vez mais e assim chegar ao nivel dos tao famosos shappers mundiais .
os shapper vao assim ganhando cada vez mais experiencia e capital para investir na evoluçao das pranchas qe fazem.
Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Sex, 29 Abr 2011 - 9:25 Assunto:
eu tenho duas filipe hage que foram feitas por um brasileiro mas em portugal . foram compradas em 2ª mão porque se mandasse fazer se calhar o preço das duas seria quase o preço de uma.
eu faço long e vou continuar a fazer porque é o surf que eu mais aprecio. mas acontece que o "guru" portguês do Long cobra uns preços que eu acho que mais me compensa juntar uns cobres e comprar uma mctavish ou outra prancha do genero.
ando na procura de um shaper que me possa fazer uma long assim bem clássica para começar a ganhar "pés" para chegar onde quero, a realidade é que a oferta de "shapers" no sul é muito superior do que aqui no norte e eu queria poder comprar uma prancha que a podesse ver enquanto era feita e se possivel depois ainda trocar umas opiniões...
porque isto sim é que a essencia do surf! poderes comunicar com aquele que é responsável pelo objecto que te tras todo o prazer dentro de agua.
vou continuar a procurar mas se calhar acho que vou "tentar" seguir o teu conselho e vou fazer uma nova apóximação a alguns shapers locais para ver o que têm para me propor... _________________ www.kibersports.com
Para começar uma guerra o PM propina, o surfista dropina
Registo: Feb 02, 2010 Mensagens: 380 Local/Origem: Algarve
Colocada: Dom, 01 Mai 2011 - 2:13 Assunto:
O problema que se põe aqui não é directamente a qualidade da prancha importada, mas sim a ignorância de um povo, que infelizmente em pleno sec.21 ainda acredita q tudo o vem de fora é melhor!!
Não estou com isto a dizer que por cá se shape melhor que em qualquer outro lado do mundo mas digo sim que o que cá se produz chega perfeitamente para o nível em que nos encontramos!!!
Pois o nível de shape está directamente ligado ao nível de surf presente e que na minha opinião não acontece em Portugal, pois o shape vai bem á frente!!!
Temos excelentes shapers em Portugal e se bem me lembro corrijam me se estiver errado, os únicos atletas nacionais a chegar ao mundial alcançaram no calçados com pranchas portuguesas!!
Começou se a shapar em Portugal à mais de 25 anos!! tem que haver qualidade!
Mas de momento vivemos numa era de globalização levada quase ao extremo, e isso tem coisas boas e más!!
Temos facilidade de acesso a quase tudo mas esse tudo deve ser bem filtrado,q muitas vezes não é o caso.
Resultado, um pais pequenino como o nosso e recém nascido no mundo do surf ter excelentes shapers, mais que suficiente para responder ao surf nacional, no entanto uma comunidade surfista que muito investe (na maioria das vezes o dobro) no que vem de fora. (sem generalização) Seria giro uma estatística acerca disto.
Em termos de shape claro não temos os anos todos de produção de uma Califórnia, Austrália ou Hawai mas também não temos de surf.
E a cena da resistência não é de todo real!! pois se for exactamente a mesma técnica de construção e exactamente os mesmos materiais, a resistência tem de ser muito semelhante.Podendo aqui influenciar o habitáculo da mesma no primeiro mês pós laminação. E a grande maioria de pranchas importadas que por cá encontro de poliuretano são todas laminação 4oz sem reforços nem extras por ser para exportação.
Em Portugal não temos sim, é alguns dos métodos de construção existentes no mercado mundial.
100% pro Nacional, Em cerca de 12 anos de surf nunca tive uma prancha importada, e se o tivesse tido não seria por isso que daria a paulada mais vertical!!!
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Dom, 01 Mai 2011 - 9:12 Assunto:
Eu tenho que dizer de forma muito séria que concordo e muito com o coffee diz...
Tenho visto aqui o Mestre Simões a fazer as suas pranchas e o Mugen, digo-vos sinceramente vocês tão a lhe dar bué!!! E por mim se tivesse a guita neste momento comprava-vos uma prancha!
Mas há cenas às quais fico lixado... e passo a falar sobre elas!!!
Tenho 2 pranchas de um Shaper Português, uma delas está o que chamo uma valente cagada!
Esse Shaper parece que fez uma prancha para um gajo com o dobro do meu peso, tem uns rails que parece a Autoban Moçambicana, largos e grossos (horrível), depois está tão espessa que dói só de ver, o tail parece um tijolo (nasty).
E depois vem a fibragem, dita que é da Semente, cheia de bolhas que fazem uma espécie de picotado em toda a prancha. E eu vos pergunto!?!?
Vocês comprariam algo a este Shaper!? Não será por casos de desmazela que o cliente deixa de comprar o que é Português!? É que já tive bue cenas de marcas portuguesas chega a um momento a marca ganha prestigio e fica alta merda!!!
Não mais vale comprar uma merda estrangeira que já sabemos o defeito é pouco ou nenhum?
Opinem seus opinadores, opiaceos! _________________ Com cuecas de aço!
Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Dom, 01 Mai 2011 - 10:24 Assunto:
twisted,
esse é o meu receio de comprar uma prancha com um shaper tuga! nos ouvimos coisas boas sobre a malta mas tambem ouvimos coisas más... muitas mesmo!
ainda à coisa de uns dias vi umas das melhores longs de toda a minha vida e apeteceu-me fazer o mesmo que aquele individuo fez quando viu a prancha do outro sem ninguem
posso dizer que a prancha era uma backwash feita pelo chicco russo.
a fama do senhor não é la muito boa, mas a realidade é que a prancha que eu vi tinha um shape classico muito apetecível e uma fibragem excelente. mas acontece que eu ja algumas coisas más e isso faz com que eu esteja com receio de pedir uma coisa na qualidade daquele long e acabar por sair uma coisa toda torta
eu penso que tambem pode ser uma das razões pela qual a malta compra pranchas importadas... muitas vezes passas na loja e a prancha já ta feita e alí toda catita e um gajo acaba por nao resistir
eu digo isto mas por acaso todas as prancha que tive foram sempre feitas em portugal... _________________ www.kibersports.com
Para começar uma guerra o PM propina, o surfista dropina
Registo: Jan 24, 2009 Mensagens: 1534 Local/Origem: Poça / Azarujinha
Colocada: Dom, 01 Mai 2011 - 22:51 Assunto:
coffee escreveu:
O problema que se põe aqui não é directamente a qualidade da prancha importada, mas sim a ignorância de um povo, que infelizmente em pleno sec.21 ainda acredita q tudo o vem de fora é melhor!!
Estarei errado, ou alguém que nem sabes escrever "século XXI" está a chamar-me de "povo ignorante"?...
Engraçado como ha pouco tempo este mesmo forum me dizia , que eu defendia um protecionismo a produção portuguesa de pranchas .
Não estou a ir buscar os ditos posts.
Meus caros se o Shaper x Australiano começar a shapear em Portugal (sempre) , é prancha de fabrico Portugues?
Eu sei a resposta....
PS: O mais giro é um brasileiro ( pareces pelo sotaque) defender o Shape Portugues , deveras ironico..
Registo: Feb 02, 2010 Mensagens: 380 Local/Origem: Algarve
Colocada: Dom, 01 Mai 2011 - 23:58 Assunto:
Mnel escreveu:
coffee escreveu:
O problema que se põe aqui não é directamente a qualidade da prancha importada, mas sim a ignorância de um povo, que infelizmente em pleno sec.21 ainda acredita q tudo o vem de fora é melhor!!
Estarei errado, ou alguém que nem sabes escrever "século XXI" está a chamar-me de "povo ignorante"?...
Não quero ferir susceptibilidades, mas parece me que alguém enfiou a carapuça!!
Para alem do mais este tópico não é para correcção da língua Portuguesa.
De qualquer maneira perdoa me o erro, mas o domínio na numeração Romana é bem mais complexo que por exemplo, as unidade de medida de pés ou polegadas!!!
Concordo plenamente, shapers que cá vem shapar de outras nacionalidades, não entra na produção nacional, apesar de estes na maior parte das vezes partilharem instalaçoes de locais.
tirando por exemplo um dos mais antigos do pais que apesar de não ser Português desenvolveu todo o seu trabalho desde o inicio cá.
PS: O mais giro é um brasileiro ( pareces pelo sotaque) defender o Shape Portugues , deveras ironico..[/quote]
onde se nasce nao importa, o que importa e onde se vive, onde vou criar a minha familia, por isso faz sentido defender os shapers portugueses e tentar qe o pais melhore... _________________ || Ferox surfboards ||
|| Prolimit ||
|| Miau Miau Mó ||
|| Freak ||
|| Açai Amazon ||
|| Quebra Coco surfshop ||
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Seg, 02 Mai 2011 - 7:09 Assunto:
DiogoPedroso escreveu:
PS: O mais giro é um brasileiro ( pareces pelo sotaque) defender o Shape Portugues , deveras ironico..
Qual é o problema de ele ser Zuca e estar a defender os shaperes Portugueses???
O que, tem a nacionalidade dele a haver com o shaping de pranchas e a economia Portuguesa!?
Explica ai, o "giro" desta grande cena??? _________________ Com cuecas de aço!
Se isto vai entrar numa daquelas discussões sobre quem é que contribui ou não para a economia nacional então acho que se deve abrir um novo tópico.
A minha opinião é a de que, mesmo no caso de shapers estrangeiros que se fixam cá, se o pessoal vive cá, come cá, dorme cá, compra cá e vende cá, qual é o problema? Se ainda por cima o shape é bom então ainda melhor! Ficamos nós a ganhar em vez dos do local de onde veio...
Em casa há 3 pranchas. Uma é australiana e é um foguete, a segunda é nacional e é quase um bacalhau, comparativamente... a terceira é nacional também e ainda nem tenho mãozinhas para ela... é um skate com quilhas.
PS: O mais giro é um brasileiro ( pareces pelo sotaque) defender o Shape Portugues , deveras ironico..
Qual é o problema de ele ser Zuca e estar a defender os shaperes Portugueses???
O que, tem a nacionalidade dele a haver com o shaping de pranchas e a economia Portuguesa!?
Explica ai, o "giro" desta grande cena???
Não percebeste ? lol
Cada palavra que escrevi foi com toda a intenção . Se empreguei a "Ironia" é porque acho de facto ironico .
Já o Felipão só estava "protegendo o minino"
Registo: Jan 24, 2009 Mensagens: 1534 Local/Origem: Poça / Azarujinha
Colocada: Seg, 02 Mai 2011 - 11:16 Assunto:
coffee escreveu:
Mnel escreveu:
coffee escreveu:
O problema que se põe aqui não é directamente a qualidade da prancha importada, mas sim a ignorância de um povo, que infelizmente em pleno sec.21 ainda acredita q tudo o vem de fora é melhor!!
Estarei errado, ou alguém que nem sabes escrever "século XXI" está a chamar-me de "povo ignorante"?...
Não quero ferir susceptibilidades, mas parece me que alguém enfiou a carapuça!!
Para alem do mais este tópico não é para correcção da língua Portuguesa.
De qualquer maneira perdoa me o erro, mas o domínio na numeração Romana é bem mais complexo que por exemplo, as unidade de medida de pés ou polegadas!!!
Concordo plenamente, shapers que cá vem shapar de outras nacionalidades, não entra na produção nacional, apesar de estes na maior parte das vezes partilharem instalaçoes de locais.
tirando por exemplo um dos mais antigos do pais que apesar de não ser Português desenvolveu todo o seu trabalho desde o inicio cá.
Eu por outro lado não me importo nada de ferir a suscetibilidade de alguém que se comporta como um elefante numa loja de porcelanas.
1a lição: antes de chamar ignorante e enfiar carapuças e outras coisas parecidas, lê e vê se estás a ofender alguém (especialmente se for deste forum). Se queres colocar uma opinião, aliás até pedi no meu post opiniões contrárias, tenta-o fazer sem ofender opiniões divergentes. Eu sei que é mais fácil mostrar ter razão ofendendo e sendo irracional, mas vais ver que com cuidado chegas lá.
2o Parece que a questão da "produção nacional", tanto em termos económicos como de transferência de tecnologia & conhecimento é também algo demasiado complexo para ti.
3o Agora, pondo de lado a minha defesa, dou a minha opinião construtiva sobre o tema da contribuição para a economia nacional:
Não acho que exista nenhum sistema que sobreviva fechado (com algumas exceções em casos onde uma economia seja muito grande ou a indústria não necessite de se desenvolver, as chamadas cash-cows) simplesmente porque não evolui. Quando falamos de "marcas ou produção estrangeira", nenhum desses produtos tem apenas uma origem. Seguramente que tem um foam de um país, um shaper de outro, uma máquina de corte de outro, o laminador aprendeu noutro país etc etc.
A prancha final foi desenvolvida ao longo de uma cadeia de valor extremamente detalhada e complexa (tão complexa que faz a numeração romana e o sistema imperial parecerem fácil).
Falando em maximizar a economia de um país, isso pode ser feito identificando as partes dessa cadeia de valor que podem ser realizadas nesse país e que comportem as maiores margens económicas de toda a cadeia. Normalmente, quanto menor a concorrência e maior a parte de serviço humano, maior a margem. Existem mesmo partes dessa cadeia de valor que têm mesmo de ser nacionais (e.g. a renda do armazém).
Muitas fortunas têm sido feitas identificando partes da cadeia de valor, ou de produção que podem ser partidas e especializadas. Um exemplo teórico é a de um gajo que passa a ser o maior especialista em produzir os parafusos das caixa FCS de fins ou a caixa do leash: ele retira essa parte da cadeia e torna-se o guru, tornando-se o melhor e o mais barato e evitando que outro entre e roube o seu lugar na cadeia. Reduzindo os custos, seja com desenvolvimento tecnológico seja com maiores volumes, aumenta as suas margens (mas não tanto que se torne atrativo para um concorrente que o ameace).
Portanto, quando um shaper estrangeiro vem cá, ele está, logicamente, a contribuir para a economia local !! Basta fazer o trace-back na cadeia de valor dos €500 que o cliente final pagará pela prancha e ver qual a parte que ficou cá (resina, salário do laminador, renda da sala etc), e a que saiu do país (bloco de foam, parte do salário que o shaper vai levar com ele etc).
É como calcular o PIB de um país, que é uma coisa extremamente complicada, dependendo do grau a que se vai e para se evitar a dupla contagem.
Mas claro que ainda falta falar da da TT ou seja, Transferência Tecnológica. Se os especialistas nacionais não saírem e os estrangeiros não vierem cá, não haverá transferência de conhecimento e a industria não conseguirá desenvolver-se.
Portanto, que quiser comprar 100% nacional, esqueça, porque nem isso existe, nem está a ajudar a economia nacional. Agora, o que pode fazer é quando escolher entre 2 produtos, ter em atenção qual o que mais contribuiu para a economia nacional.
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Seg, 02 Mai 2011 - 12:57 Assunto:
DiogoPedroso és um irónico miester!!! fds... apanhas-me nessas tuas picas de ironia sempre, tiraste o curso onde, na universidade independente?
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fods... só vejo visionários e entendidos...
Bora fazer ai um visionamento de um projecto 100% Nacional!!!
O que é necessário então para realizar um projecto a este nivel, para que todo o esforço e trabalho centralize-se somente neste pais (O BELO PORTUGAL)?
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É isso Rafa diz qual é a tua metade do bolo por tentares vender essa parte do pacote???
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