Colocada: Dom, 06 Jan 2013 - 20:30 Assunto: Movimento Atitude contra a violência no Surf
Os novos episódios de violência relatados nos últimos dias aqui no fórum, e que tantas e acesas opiniões levantaram, são um tema sério e infelizmente cada vez mais recorrente no dia a dia dos surfistas, em particular daqueles que frequentam as praias mais movimentadas do país.
Costa Vicentina, Costa da Caparica, praias da Linha do Estoril, praias de Sintra, Ericeira, Peniche, Espinho, Praias do Porto, como Leça... Já surfei (mal) em todos estes locais e em todos eles já assisti a cenas tristes entre sufistas, na água ou no areal, provocadas muitas vezes por tipos que se julgam reis, sem a mínima educação e má atitude. Comigo até hoje nunca passou de umas trocas de palavras amistosas com um ou outro (sorte?), mas quantos episódios já aqui foram relatados de coisas mais sérias?
A realidade em muitas nas praias portuguesas está longe da ideia de tranquilidade e de partilha com a Natureza associada a este desporto (estilo de vida?) e que leva a que tantas pessoas comecem a surfar e se interessem pelo surf.
Queremos isto? Acho que não... Mesmo os defensores do "localismo tradicional", aqueles que acham que alguém mais velho no desporto deve servir de policia na água e regular situações potencialmente perigosas e abusivas, devem concordar que partir para a agressão física não será a melhor pedagogia.
Aproveitando a dica e opinião do JMSL...
JMSL escreveu:
Tenho princípios e não abdico deles, mesmo que de alguma forma me prejudiquem. (...)
Urge acabar com estes comportamentos despropositados, mas não é com ameaças, com ofensas à família e cenas dessas. Ao termos essas atitudes passamos a ser piores, sim, muito piores, que quem pratica os comportamentos que repudiamos.
Agressão é um crime, mas quem tem de se mexer é o agredido, quem tem de julgar são os tribunais. Nunca nós. Daí até calar a boquinha e não opinar ...
Se são situações recorrentes, quem de direito tem conhecimento delas de certeza. Que se mexam, que tenham a coragem de assumir as suas responsabilidades e chamem as pessoas à razão. Às vezes é suficiente uma boa conversa, um abre olhos e assunto resolvido
.
Uma coisa é certa, sempre que assistir a este tipo de comportamentos irei fazer aqui um post. Sejam que intervenientes forem. Se for comigo, para além de fazer aqui um post tomarei as medidas adequadas e nunca farei justiça pelas próprias mãos.
... inauguro neste post o Movimento Atitude contra a violência no Surf, para promover a discussão deste tema.
Porrada sempre houve e vai continuar a existir em todo o lado. Mais que a porrada deve-se, na minha modesta opinião, denunciar e repudiar as situações de abusos e "comportamentos despropositados" cada vez mais frequentes.
Meta-se a boca no trombone para denunciar casos e chamar atenção para o problema. Mas com a cabeça, para que não se perca a credibilidade e seriedade que o assunto merece.
Sei lá, pode ser que ajude a mudar algumas mentalidade. Alguém concorda? _________________ Cumprimentos,
Sérgio B.
_________________ 1 litro de petroleo extraido, transportado e refinado em gasolina custa cerca de 10 centimos . o resto são impostos e margens de lucro
Problem poor people?
epa desculpa la fixe. eu e o love estivemos a fazer macumbas e secalhar foi para ti em vez de ser para o outro violento
_________________ 1 litro de petroleo extraido, transportado e refinado em gasolina custa cerca de 10 centimos . o resto são impostos e margens de lucro
Problem poor people?
Registo: Nov 17, 2003 Mensagens: 3240 Local/Origem: Santa Cruz
Colocada: Seg, 07 Jan 2013 - 19:07 Assunto:
Olá,
Na minha opinião será tudo uma questão de civismo... sem ele nada feito.
Na estrada, no trabalho, em casa, no lineup... infelizmente, nestes contextos e em tantos outros, nem sempre o facto de respeitar significa ser respeitado.
No meu caso prefiro surfar em locais menos congestionados e dados a confusões. No entanto e mesmo tendo uma atitude positiva dentro de água - principalmente quando surfo sózinho - julgo que a educação é fruto de diversos factores e a falta desta conduz directamente ao xico-espertismo, que é o que abunda pelo nosso litoral.
As voltinhas ao pico e ter um melhor nível técnico que os demais, uma prancha com flutuação superior, uns barbátos ou uma pagáia... é pá, tudo pode levar a uma surfada frustrante e totalmente oposta ao que se pretende disto que é o surf.
Cada vez mais acredito que face ao incremento de praticantes, se fores demasiado permissível acabas por fazer montes de amigos mas apanhar pouquíssimas ondas.
Daí que não partilho da utopia do 'cabemos todos'... se vivesse num local de crowd provavelmente dedicava-me ao SUP, LB ou Kite.
Ser racional impera nos dias de hoje e um lineup cheio de gente ávida de ondas é para mim um ambiente longe do que associo ao necessário a uma boa surfada...
Gente parva há de facto em todo o lado mas o que temos hoje por todo o litoral é o resultado do que andámos a tentar alcançar anos a fio... a tal 'evolução'.
Seria o mesmo que criar autoestradas para depois querermos andar nelas sózinhos e sem portagens...
O crowd é o resultado da massificação do desporto e das políticas de divulgação que foram sendo impostas. Criou-se riqueza havendo uma indústria em redor do surf da qual muitos dependem... o revés da medalha também sofreu um incremento.
Não me pronunciei no outro tópico de Carcavelos pois não surfo lá e nem sei quem é o Nozes pois não leio a SurfPortugal ou assisto a entrevistas de 'amigos para amigos'.
A maneira de cada pessoa lidar com determinada situação - localismos e afins... - depende de muita coisa. Eu reajo bem nuns dias, noutros nem porisso mas com o avançar da idade, por norma tento levar a pessoa à razão e se não der também não perco demasiado tempo...
- ainda hoje com 4 pessoas na água acabei por chamar um bodyboard à atenção e fiquei a perceber que o moço não sabia sequer o q era 'dar uma voltinha'. Sem berros e com um riso sarcástico nos lábios alertei-o pela atitude pouco digna e que dado o cenário - pouca gente e ondas pequenas e moles - perguntei se valia mesmo a pena aquilo e se pensava que por ter barbatanas ía fazer mais ondas que os demais.
A resposta foi infelizmente a esperada vinda de qualquer bojeço:
- 'Pensas que eu surfo há dois anos????' - e afastou-se com cara de poucos amigos para o pico ao lado pejado de gente...
Voltando ao tópico.
Surf não é só palmeiras, sol, água quente e ondas edílicas. Existe violência, competitividade, stress, má educação, afronta e falta de respeito. Há mais surfistas que ondas na maior parte dos spots.
Eu no entanto gosto de surfar pois divirto-me à brava... e talvez por ter a sorte de poder escolher bem os spots e os horários dado o desemprego, isso acontece na maioria das vezes que entro!
S_o_B escreveu:
Sei lá, pode ser que ajude a mudar algumas mentalidade. Alguém concorda?
Se era esta a questão fulcral... a minha resposta/opinião é 'NÃO'! _________________ Mais vale uma onda só que mal surfada... ou então aprende connosco em www.casamarela.moonfruit.com
Editado pela última vez por rudas em Seg, 07 Jan 2013 - 21:16, num total de 1 vez
Registo: Nov 17, 2003 Mensagens: 3240 Local/Origem: Santa Cruz
Colocada: Seg, 07 Jan 2013 - 19:10 Assunto:
fixe escreveu:
desculpem o off topic,
também eu saí ontem da água após a 1a onda com a boca o nariz e o queixo todos rebentados.
dei com a tromba na prancha, ninguém me bateu, mas só pode ser mau olhado!!
alguém sabe o que fazer contra estas coisas? nos dias de hoje um gajo já acredita em tudo..
Been there, done that... surfa em ondas grandes que no meu caso pelo menos só me aleijo nas pequenas. _________________ Mais vale uma onda só que mal surfada... ou então aprende connosco em www.casamarela.moonfruit.com
conheces o surf de café? costumo praticar quando o mar está assim mais para o pesado! As costas e as mazelas já não aguentam com o peso da idade _________________ 1 litro de petroleo extraido, transportado e refinado em gasolina custa cerca de 10 centimos . o resto são impostos e margens de lucro
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"para os outros o chão é o fim, para nós é apenas o inicio"
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Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Ter, 08 Jan 2013 - 9:22 Assunto:
rudas escreveu:
Surf não é só palmeiras, sol, água quente e ondas edílicas. Existe violência, competitividade, stress, má educação, afronta e falta de respeito. Há mais surfistas que ondas na maior parte dos spots.
True shit!
Como tudo na vida... no meu ver... a violência é um estado aceitável para muitas situações extremas!
Basta ter um pingo de senso comum para entender algo que é... o Ser Humano não chegou onde chegou, a evolução onde nos encontramos, com cafunés, abraços, beijos, flores e paz!
Não quero justificar o injustificável... não quero dizer que andar a porrada sempre que a vida não segue o rumo desejável!!! NÃO É ISSO!
Apenas digo -quase que afirmo- que ninguém é 100% Pacifista!
Vejamos que um gajo que fica de braços cruzados em frente de um tanque de guerra, sem se mexer, na praça Tiananmen, tem um efeito tão violento quanto o gajo que conduz o próprio tanque... a violência vem em diversos tipos de "ataque"... o Psicológico é um dos mais agressivos de todos e isto foi uma das formas mais fortes e mais apelativas de notar este tipo! Logo ele não é 100% Pacifista!
Ou seja, para por uma ideia em pratica uma atitude temos que nos demarcar, temos que nos impor, de uma forma ou de outra! A esse impacto que irá gerar (a invasão) diversas reacções positivas/negativas, físicas/psicológicas que alterará a integridade dos elementos intervenientes, no meu ver é violência!
Logo... Criar um grupo anti-violencia não é correcto, nem "lógico" numa actividade de adaptação ao meio onde o "eu" está em constante adaptação devido a factores que alteram o seu sentido de segurança já que este não está no seu meio natural, aumentando o nível de perigo para a sua integridade!
Basta levares 4 ou 5 dropinanços de 4 ou 5 pessoas diferentes que já começas as espumar da boca, de raiva!
Não estou a dizer para lhe dares com uma moca na cabeça... mas tenho a certeza que no segundo já lhe tás a "azucrinar" os ouvidos, tomando uma atitude violenta para o mesmo!!!
Obviamente que o se relatou com o Nozes não é aceitavel porque é outra coisa... porque ele representa um desporto! Um desporto que no seu cerne ACTUALMENTE não visa a violência!
E no desporto a violência não é algo aceitável!
"ah mas o boxe é violento!?!"
Pois... pá... Paradoxos... _________________ Com cuecas de aço!
Como tudo na vida... no meu ver... a violência é um estado aceitável para muitas situações extremas! (...)
Apenas digo -quase que afirmo- que ninguém é 100% Pacifista! (...)
Logo... Criar um grupo anti-violencia não é correcto, nem "lógico" (...)
Basicamente o que defendes é violência contra violência, mas por um bom motivo.
É basicamente o mesmo argumento que se usa agora nos EUA, em que alguns defendem que para proteger as crianças os professores devem andar armados!
Quando o problema começa exactamente na quantidade de armas em circulação.
No surf a coisa é complicada de resolver. Por cá ainda não há policias na água como em outros locais ...
... nem o problema assume sequer de perto das dimensões de outros paises. Ainda. Com a explosão do numero de praticamente e do turismo, em alguns locais a coisa vai ficar ainda mais agressiva.
O meu objectivo com este post não é o pacifismo zen, até porque eu tenho um passado provavelmente demasiado triste sobre este assunto para me poder pronunciar livremente (leia-se, tou farto de apanhar). Mas pelo mesmo motivo posso também dizer com conhecimento de causa que violência só gera mais violência.
O objectivo do tópico é chamar a atenção para um problema que existe, se vai agravar no futuro, e pensar em possiveis soluções, de preferencia sem esquadrões de vigilantes.
Finalizo com uns pequenos videos sobre o assunto.
As praias portuguesas ainda estão longe deste ponto extremo ( excepto o Dragão Vermelho e Carcavelos ) mas não tarda muito, será este o aspecto do surf report?
Ao menos o pessoal já discute, pacificamente, o assunto. Até o Twisted já faz discursos sérios, sem mencionar a famosa pizza de chouriço.
Tanto o Twisted como o Sob apresentam argumentos válidos, mas a verdade é que violência puxa mais violência.
Twisted, o boxe é violento mas quem o pratica sabe disso e sujeita-se. Mesmo assim tem regras e os praticantes, na sua maioria, têm uma vida em sociedade com civismo. Civismo e bom senso é essencial em tudo na vida.
Na televisão se não gosto de ver boxe desligo, na vida real não dá para parar. Então se for a apanhar ainda pior.
Qualquer dia, ou as coisas mudam, ou nas praias mais lotadas têm de andar barcos da policía marítima no line up e PSP no areal/parque de estacionamento.
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Ter, 08 Jan 2013 - 15:35 Assunto: Re: Bom.
JMSL escreveu:
Ao menos o pessoal já discute, pacificamente, o assunto. Até o Twisted já faz discursos sérios, sem mencionar a famosa pizza de chouriço.
Tanto o Twisted como o Sob apresentam argumentos válidos, mas a verdade é que violência puxa mais violência.
Twisted, o boxe é violento mas quem o pratica sabe disso e sujeita-se. Mesmo assim tem regras e os praticantes, na sua maioria, têm uma vida em sociedade com civismo. Civismo e bom senso é essencial em tudo na vida.
Na televisão se não gosto de ver boxe desligo, na vida real não dá para parar. Então se for a apanhar ainda pior.
Qualquer dia, ou as coisas mudam, ou nas praias mais lotadas têm de andar barcos da policía marítima no line up e PSP no areal/parque de estacionamento.
A última imagem do SOB está muito fixe.
Exactamente violência gera violência!
"A toda ação há sempre uma reação oposta e de igual intensidade: ou as ações mútuas de dois corpos um sobre o outro são sempre iguais e dirigidas em sentidos opostos."
Se estás a espera que o bom senso e a passividade venha a ser uma forma de todos nós nos darmos porque é assim que um animal racional deve actuar... lembra-te que cada um tem diferentes noções de bom senso e passividade.
Em relação a Pizza... não é mais do que uma forma discreta de dizer, para irem levar no trevo!!!
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