Registo: Sep 18, 2009 Mensagens: 237 Local/Origem: Porto
Colocada: Qui, 24 Mai 2012 - 15:01 Assunto:
blat escreveu:
Boas malta, acho que o melhor é uma madeira tipo balsa (levezinha). Aqui há uns tempos fiz uma fish 5'4 para mim de madeira (contraplacado marítimo 5mm), usando o método Jensen (constroi-se como um navio, com esqueleto e depois placas a cobrir e cortiça nos rails).
No forum tree to the sea têm toda a informação necessária...aliás agora chama-se grainsurf como já foi mencionado acima.
No forum da grainsurf, lembro-me que alguém falava de um verniz natural que permite impermeabilizar a madeira, dava-se várias camadas, mas também não podia ser usado nestas ocas, apenas nas maciças...
qq coisa que possa ajudar avisa...ainda hoje tenho o plano da short tipo "lost stealth" à espera para arrancar.
Boas,
Eu também fiz uma de madeira com rails de cortiça. Pelos comentários, foi a primeira vez que foi usada cortiça. Trabalhar a cortiça foi muito fácil.
Mas quase não surfei com ela ... roubaram-ma.
Boas malta, acho que o melhor é uma madeira tipo balsa (levezinha). Aqui há uns tempos fiz uma fish 5'6 para mim de madeira (contraplacado marítimo 5mm), usando o método Jensen (constroi-se como um navio, com esqueleto e depois placas a cobrir e cortiça nos rails).
No forum tree to the sea têm toda a informação necessária...aliás agora chama-se grainsurf como já foi mencionado acima.
No forum da grainsurf, lembro-me que alguém falava de um verniz natural que permite impermeabilizar a madeira, dava-se várias camadas, mas também não podia ser usado nestas ocas, apenas nas maciças...
Boas,
Não escrevo aqui desde de Out de 2010 e prometi a mim mesmo não mais escrever, porém a vida tem destas coisas e o meu nome foi arrastado pra qui indirectamente.
Porém vou abrir uma excepção.
Permitam que corriga alguns factos.
.Tree to Sea (T2S) não se chama agora grainsurf.
Grainsurf é anterior ao T2S. T2S foi uma variante criado pelo Rich para concorrer par a par com o grainsurf. A filosofia era uma rede social de construtores composto por 4 construtores residentes mundialmente reconhecidos. Eu fui convidado para gerir uma secção mas declinei a oferta por não acreditar em redes sociais com caracter promocional com contornos ditadoriais. Se a memória não me falha os construtores eram Boco R, Roy, Paul J e Rich. O Grain funcionou durante todo esse interegno e houve quem achasse que tinha seus dias contados.
Há vários métodos de construção e um sem fim de técnicas
e materiais aplicáveis. Há quem possa ter preferência por um ou outro método mas na verdade não há uma melhor que a outra. Eu prefiro o "square edge" wood striping e desenvolvi o minha própria técnica de rails que está mais que comprovado e que só ensino aos meus alunos...é um previlégio para eles
Sou adverso ao "parallel profile" mas reconheço alguma vantagem apenas por baixar o centro de gravidade. Usei essa técnica nas pranchas de skiming (hollow wood) com os meus alunos e resultou em pleno e foi um sucesso.
O contraplacado é considerado um "by.product" no nosso meio. Não é visto com bons olhos por não um puro HWS tal como os "compsands".
A cortiça é uma questão de gosto e opção pessoal, pessoalmente nunca usei nos rails mas o meu amigo Luis Ribeiro (meu instruendo ) utilizou e me confidenciou que é fácil de usar porém absorve muita resina e fica pesado.
Quanto à balsa desaconselho por completo. Poupa-se na madeira mas acaba por necessitar de mais fibra e o peso vai dar no mesmo; pior ainda, tem a tendência de delaminar dado à sua estrutura molecular.
Sim, há um fulado que constroi as suas pranchas com resina epoxy misturado com pó de madeira às carradas e que depois aplica óleo de protecção mas não enverniza (são duas coisas bem diferentes).
É exequivel e não é nenhuma novidade. Eu utilizo essa técnica para fazer as minhas pagaias. Contudo há que saber qual o óleo a aplicar...há vários mas sem sombra de dúvida Tung é longe o melhor.
essa cena de oleo misturado com po de madeira deve ser algo tipo linoleum. o que me parece ser o mais proximo de uma resina "convencional". agora será que por cima de linoleum posso passar tung oil pra dar melhor proteçao e acabamento? tenho de testar.
gostava mesmo muito de ver essa prancha com cortiça, parece-me excelente ideia, nao podes desistir, tens de voltar a construir uma!
mas as fotos ainda nao dao...
Diogo, ao ler teu post pensei que eras um caso perdido, mas depois da tua MP, deu para perceber que és genuino e bem educado.
Por isso, vou rectificar a tua confusão.
Repara que eu não falei em óleo e pó de madeira, mas sim em époxy e pó de madeira...é que faz uma grande diferença...aliás, toda a diferença.
Quanto ao óleo, aplica-se directamente na madeira e não é misturado com nada, dá-se puro. Falei em Tung oil como podia falar do Danish oil ou oleo de cedro. Tudo é bom, porém uns são melhores que outros.
obrigado amlap.
eu percebo a diferença do epoxi para o oleo, no entanto de acordo com as pesquisas que tenho feito, o linoleum tem uma abordagem parecida. diz que consta em misturar pó de rolha ou de madeira com oleo de linhaça polimerizado (penso que seja fervido sem oxigenio) o que lhe confere um pouco mais de viscosidade, e solidifica melhor.
vou comprar um garrafão de oleo e fazer uns testes cá em casa.
para alternativa à fibra de vidro tive a pensar na tela (canvas) há delas bem resistentes e permeaveis a uma suposta laminagem. (pensei naquelas usadas para fazer ponto-de-cruz)
o que acham?
mais uma vez obrigado, espero que sim, que construa algo de bom e que dê pra provar que é possivel surfar sem destruir o ambiente!
Registo: May 26, 2003 Mensagens: 2028 Local/Origem: Torres Vedras/Santa Cruz
Colocada: Sex, 25 Mai 2012 - 16:03 Assunto:
Diogo,
Os tecidos de algodão não são para utilizar sem fibra de vidro. Não têm resistência para tal. São usados apenas como questão estética.
Podes fazer uma prancha eco-friendly sem recorrer á madeira/cortiça.
Tens blocos da Green Foam, feitos de foam reciclado
Blocos Homeblown, tradicionais mas feitos em Portugal e por isso com menor impacto ambiental (menos desperdicio em combustiveis no transporte)
Blocos Biofoam
Para a fibragem podes procurar por telas de bambu ou linho, já devidamente testadas. _________________ http://www.magicquiver.com
Registo: Nov 16, 2008 Mensagens: 202 Local/Origem: Aveiro/Coimbra
Colocada: Qua, 30 Mai 2012 - 19:31 Assunto:
diogoncalves, para já, desculpa por ir usar o teu tópico para sacar algumas informações, mas acho que até pode ser do teu interesse também.
O que é que acham da madeira do choupos/álamos( penso eu que seja o que tenho em mente)?
Isso existe a potes aqui na minha zona e consigo arranjar alguns com mais de 20 metros e com grossura suficiente para fazer uma tábua com apenas duas partes juntas, ou seja, uma única colagem central, que dizem?
Registo: Nov 16, 2008 Mensagens: 202 Local/Origem: Aveiro/Coimbra
Colocada: Qui, 31 Mai 2012 - 17:30 Assunto:
pois era o que tinha em mente , mas essa ideia de fazer em partes ajuda imenso , mas em vez da balsa usar o choupo/ álamo, que tenho de graça, apenas tenho que os por abaixo.
A minha dúvida é , isso deve ser fieto com a madeira seca, ou verde?
E já agora, o que aquilo vermelho entre cada colagem, espuma???
pelo q percebi eram stringers duma marca qqr de blanks..
eu sei q o eucalipto, qd usado em construçao, é cortado verde e numa lua especifica. é falares com malta mais velha ou pesquisares.
o mais importante pra mim penso ser a densidade da madeira e o q ela reage com a agua.
Registo: Nov 16, 2008 Mensagens: 202 Local/Origem: Aveiro/Coimbra
Colocada: Sex, 01 Jun 2012 - 9:03 Assunto:
O meu pai disse que pela lógica seria melhor deixar a madeira secar, porque tudo o que é verde, quando seca, têm tendência a encolher alguma coisita.
Mas quanto a isso dos eucaliptos tens razão, mas também já fiz alguns trabalhos em casas velhas com as bigas do telhado em madeira, e os mais antigos diziam que a madeira tinha que secar antes ser aplicada, já por causa de depois os cumes e as abas do telhado ficarem curvadas, isso já devido ao que falei da madeira se dar e encolher durante o processo de secagem.
Mas já agora, porque falas da reacção da madeira com a água, a tábua não fica selada da água depois da fibragem?
Registo: Nov 16, 2008 Mensagens: 202 Local/Origem: Aveiro/Coimbra
Colocada: Sex, 01 Jun 2012 - 12:16 Assunto:
Amanhã já vou dar uma volta pela floresta, até pode ser que arranje alguma já em fase de secagem, e assim posso já adientar alguma coisa sobre o comportamento dela .
Abraço
Registo: Nov 16, 2008 Mensagens: 202 Local/Origem: Aveiro/Coimbra
Colocada: Sex, 01 Jun 2012 - 12:16 Assunto:
Amanhã já vou dar uma volta pela floresta, até pode ser que arranje alguma já em fase de secagem, e assim posso já adientar alguma coisa sobre o comportamento dela .
Abraço
Registo: Feb 02, 2010 Mensagens: 380 Local/Origem: Algarve
Colocada: Sáb, 02 Jun 2012 - 0:16 Assunto:
Nunca trabalhei essa madeira, mas de certeza que será possível, agora a flutuação, a densidade da madeira não é de todo igual á balsa, a madeira de balsa é extremamente leve, e fragil, dai a necessidade de fibrar.
também existem imensas madeiras q não é necessária a fibragem,carvalho, castanheiro e até o pinho e casquinha, é possível construir, maciças, aplicando apenas um dos vários produtos de protecção e depois de algumas surfadas voltar a dar. Tive o prazer de experimentar duas, em construção hws, uma 9'8'' e uma 6 e pouco single, ambas me surpreenderam, o feeling é excelente.. e experimentei também 3 maciças, em pinho de dois construtores diferentes, o peso é brutal!! e na primeira vez antes de chegar à agua tava na duvida se aquilo flutuava!! ambas na casa dos 6´e com pesos entre os 6 e os 8 kl!! saiam da frente!! hehe mas é uma boa forma de se ser environmentally friendly e uma das q experimentei funcionava muito bem.
aloha
Registo: Nov 16, 2008 Mensagens: 202 Local/Origem: Aveiro/Coimbra
Colocada: Sáb, 02 Jun 2012 - 12:34 Assunto:
Boas coffee, esses pesos que referiste parecem-me óptimos para uma tábua maciça.
Quanto a densidade do choupo , pelo que encontrei na net anda na casa da densidade do pinho, cerca de 400 kg/ m3 , ou qualquer coisa do género.
A minha ideia seria fazer como no vídeo que o diogonçalves postou, que seria com uma tupia ou broca craniana retirar alguns excessos por dentro da tábua, para reduzir ainda mais o peso. que dizes?
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Seg, 04 Jun 2012 - 10:28 Assunto:
Essas pranchas em madeira maciça além de eco-friendly são crowd hunter!!!
Só uma achega relativamente à cena da madeira verde vs seca. Pelo que sei, da construção de didgeridos, por exemplo, a madeira tem de estar totalmente seca, caso contrário além de empenar pode rachar, durante o processo de secagem!
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