Fernado Nobre - Presidenciais 2011

[banglentininkas]

[rocha90]

Eu até aqui há tempos até me interessa por política, com o tempo fui cada vez mais deixando de acreditar nesta gente e agora pouco ou nada me interessa, estamos entregues a gente que acho que nem sabe o que faz, uns refilam mas não dão ideias, refilam por refilar, outros refilam mas acabam por comer todos juntos e outros lá andam a passear.

Devo ser mais um que vai votar em branco ou nem lá mete os pés.

Quanto a revoluções nunca vi tanta conversa de greves e outras coisas afins como tenho andado a ver cá por casa com esta gente que já leva uns bons anos de militares.
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[banglentininkas]

[Jorgius]

ouve lá estas aqui a discutir politica e nºao me responde as mensagens??
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[LuisGaspar]

Viva.
Gosto pouco de me expressar sobre a minha posição em relação á politica, muito mais sobre os politicos, no entanto a unica coisa que tenho a dizer e que sirva de lição para todos vós é que a abstenção não é nada mais nada menos do que a expressão sobre aquilo que pensamos da politica actual e dos politicos, essa cambada de F....... da P............!

Votar na Direita porque o da esquerda ou os do centro não prestam, ou ao contrário, é pura e simplesmente trocar os macacos da árvore. Votar em branco ou nulo, desde que se vá á assembleia de voto no dia das eleições, é dar importância e perder o nosso querido tempo a cumprir um dever civico, no entanto mesmo sem acreditar nos politicos, nós fomos lá riscar num papel.
Agora nem sequer lá por os pés é a forma mais pura de demonstrar que no estamos a cagar completamente para os ignobeis que nos governam e aqueles que se propõem fazê-lo.

Há um grande bem que nós temos, é a democracia, no entanto não existen ninguem, e quando digo ninguém é porque é mesmo isso que quer dizer, que tem a capacidade para tomar o leme da noss tão amada pátria que eu jurei defender, mais do que uma vez, mesmo com o sacrificio da própria vida e acreditem que o farei se tiver que ser, mas pátria não é governo.

Quanto á minha posição, já a devem ter percebido, se ninguem votasse, acreditem que os politicos iriam pensar seriamente que estavam em descredito total e aí sim provavelmente surgiriam alterações profundas na mentalidade dos nossos governantes e o resultado seria democracia na sua plenitude, até lá temos que aturar a merda que temos!

( Para ti Bang, esse senhor que tu defendeste, o Guterres, foi o inventor do rendimento minimo garantido, conjuntamente com o Ferro Rodrigues, por isso podes lhe agradecer os impostos que neste momentos estas a pagar a mais, para que muitos que nada precisam de fazer recebam dinheiro, nosso e alias não fazem nada e nem querem fazer.
Se eu pudesse ter a mesma sorte acredita que também queria receber dinheiro de borla, literalmente, mas infelizmente tenho que descontar todos os meses, e muito para poder pagar aos parasitas da nossa sociedade.

Adoro noticias como as que recentemente todos nós ouvimos na comuicação social, aumentos nos descontos dos impostos, ora, eu a partir de Janeiro vou ganhar menos duzentos euritos e para onde é que ele vai??? para os bolsos daqueles que continuam a receber reformas chorudas, para aqueles que continuam a receber o rendimento minimo, para aqueles que por nada quererem fazer, porque é mais comodo estar em casa e ganhar dinheiro, e recebem o subsidio de desemprego, etc...


Infelizmente sempre fui ensinado a trabalhar honestamente e desde os dezasseis anos que faço descontos para a segurança Social e desde os vinte e quatro que desconto para a caixa geral de aposentações, perfazendo o total de 23 anos a enviar guito para lá, no entanto nestes anos todos nunca recebi um centavo de qualquer tipo de subsidio e apenas estive de baixa quinze dias porque fui sujeito a uma intervenção cirurgica, por isso acho que tenho contribuído para um portugal melhor, pelo menos no que toca a finanças.

Bem mas com tanta divagação que dava para escrever quase um livro, apenas que sirva para deixar aqui o meu ponto de vista sobre o tema.


Um dia destes aproveitamos o tempo entre os set's na nossa Azura a e com mais calma falamos.

Boas ondas,

Luis Gaspar

[banglentininkas]

[NunoSousa]

[DiogoPedroso]

O presente e o futuro esta a revelar se tal como o Wazaaa previa.

Falta de civismo em todo o seu explendor.
Não sou perfeito , e estarei longe de o ser (nem pretendo) , mas todos os dias vejo acções , actos de pessoas e fico perplexo.

Temos o País que merecemos.
O País do Chico Esperto , da esperteza Saloia.

Mudar? Só se for de país ; se antes estava dividido com o que motivava a Emigração Portuguesa, hoje compreendo e nunca fez tanto sentido como agora.

[wazaaa]

[wazaaa]

[rocha90]

Wazaa e que dizes tu então das pessoas que descontam desde bem novos, o que é o meu caso, e que provavelmente quando chegar a altura de tirar dividendos da segurança social que é entregue a muita gente que bem podia trabalhar mais do que eu alguma vez trabalhei e que se sustenta com o meu dinheiro disser que não há dinheiro para a minha reforma?

É que é como digo a muita gente, faz-me confusão, mas mesmo grande, como é que há gente que vive do RSI e anda montado em carros que eu vejo e sonho vir a ter um dia, que os vejo gastar quase 2 mil € em plasmas para ver a bola, telemóveis de 1300€ etc etc.

Não tenho nada contra o RSI ou subsidio de desemprego mas secalhar era preciso termos gente que realmente fiscaliza as situações e não gente que secalhar se sustenta com o ordenado do estado e com outros fundos não declarados vindos das suas "vistorias domiciliárias".

É pouco o que vão ter de lucro? Grão a grão enche a galinha o papo, já dizia a minha avó.
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[kanhotovsky]

[NunoSousa]

[wazaaa]

[banglentininkas]

apenas mais uma coisa que eu nao percebo. o rocha falou em parasitas que andam de altos carros com plasmas e altos tlm... estas a falar de quem? dos médicos?

concordo contigo... esses animais ganham muitas vezes mais de 15000 euros por semana so em cirurgias em clinicas privadas e passam recibos por menos de metade! imagina o quanto esses gajos estão a lesar o estado??? muito mais que o cigano que anda nas feiras e depois tem 300 euros RSI porque tem filhos na escola.

a pergunta é simples: por onde começar a fiscalizar? é por cima mesmo meus caros amigos! tou farto de gajos que colocam o seu dinheiro em off shores e saiem impunes... farto de pagar pelos erros do sector financeiro... farto de ver o pessoal a enriquecer na bolsa e ainda reclamarem porque o mercado está mau para o investimento, quando dão ZERO de impostos... farto de ver milhoes a ir pela agua abaixo em submarinos...

farto destas coisas todas e de ver que a maioria nao tem vontade de mudar esta situação e ainda preferem atacar os "amendoins"!
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www.kibersports.com

Para começar uma guerra o PM propina, o surfista dropina

[wazaaa]

[Ananas]

muda o cão mas a merda é a mesma.
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1 litro de petroleo extraido, transportado e refinado em gasolina custa cerca de 10 centimos . o resto são impostos e margens de lucro
Problem poor people?

[DiogoPedroso]

[rocha90]

Wazaaa entre outros eu falo do que vejo à minha volta, tive a infelicidade de me ser colocado um bairro social ao lado de casa e vejo a vida que aquela gente leva, isto com ajudas do estado, a fiscalização até lá vai (acho eu) mas continuam na mesma.

Que eu sei que há muito em cima a ganhar balúrdios sem o merecer não é novidade, secalhar por isso para mim a política e afins não me dá sequer vontade de acreditar em x ou y, acredito nalgumas políticas que poderiam ser aplicadas mas não vejo ninguém com capacidade para realmente ser um bom político.

Sabes o que me assusta? O meu futuro, olho para mim estando no 2º ano da faculdade e praticamente na recta final de um curso que quando entrei tinha 90% de certeza de emprego no estado, neste momento já não sei, não sei até que ponto tenho emprego seja em que lado for. Tenho um part-time numa das empresas da SONAE que até já me faz pensar em passar a efectivo para ter ali um emprego que secalhar não irei ter mal acabe o curso quando era exactamente o contrário das expectativas.

Vejo uma vida que os meus pais levam que eu nunca irei levar, vejo-me a trabalhar horas e horas para receber uma miséria de ordenado enquanto outros tantos apoios têm sem sequer o merecerem, com melhores vidas do que eu e que ainda gozam por trabalhar quanto tenho os pais na posição em que estão, sei aquilo que a família deles "diz ser" mas no que depois na realidade é e isso revolta-me porque sei aquilo que custa a ganhar um mês de ordenado enquanto outros o têm de mão beijada.

A merda está instalada de alto a baixo, seja no topo como no fundo, tudo se aproveita do que puder e não há um mínimo de responsabilidade.

As facturas é da responsabilidade da pessoa, mais uma que devia ter a responsabilidade de contribuir realmente para este país, eu no meu trabalho passo factura para tudo, tanto me faz que o chefe diga que sim ou não mas tudo leva factura? Porquê? Porque assim sei que são obrigados a declarar aquilo que eles vendem pelo menos já que o que não lhes falta é lucro.

Este país não precisava de uma revolução, precisava de umas 3 ou 4 seguidas.

Choca-me como há gente na rua que ainda apoia gente como Mário Soares e afins que foram os maiores chulos deste país, enquanto existir gente que é comida e mesmo assim se ri para as pessoas não vamos a lado nenhum, lá está, enquanto existir gente que pouca cultura e educação tem é complicado alguém pegar nisto porque eles aproveitam-se da falta de estudos que as pessoas têm, os jovens com alguma inteligência estão a lixar-se para a política e muitos deles só já pensam em ir para outro lado para verem as suas capacidades aproveitadas.
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[banglentininkas]

[rocha90]

Está a chegar o natal e vamos ver a quantidade de grandes empresas que vão fazer campanhas de angariação de fundos para ajudar isto e aquilo, há que começar a pensar em fechar as contas do IRC com uns bons € em donativos.
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[wazaaa]

Rocha, mai frende!! Prezo em ver-te hoje muito menos reaccionário do que há um ou dois anos atrás quando aqui tinhamos inflamadas conversas acerca do mesmo tema!!!

Hoje já és um revoltado!! É uma boa evolução.

Em qualquer dos casos, amigo, pensas que eu também não me revolto com determinado tipo de situações socialmente injustas? Claro que sim. Chega de se generalizar quem pensa de determinada forma, nomeadamente tipos de esquerda como eu, com a retórica autista dos PCP's e Blocos!

Eu não defendo até à morte, e cegamente quem recebe subsidios. Simplesmente tento perceber e fazer perceber que a maioria, se o recebe, é porque legalmente o tem de receber. Se é legitimo dar subsidios em vez de trabalhar em prol de um Estado mais pujante e capaz de dar às pessoas as oportunidades que estas gostariam de ter; se mais vale apostar na educação e na formação; em politicas de geração de emprego, de exportação; se mais vale apostar numa sociedade que fomente o aumento dos padrões de vida de todos... e tudo isto em vez dos subsidios como o RSI e o sub. de desemprego? Acho que a escolha é óbvia!

Os subsidios devem ser apenas e só isso mesmo: um auxilio e momentos de dificuldade para quem deles necessita. Ou achas que eu defendo a subsidio-dependência?! Eu, no fundo no fundo, defendo é um mundo onde cada um trabalhe o que ache necessário para a comunidade em função das necessidades colectivas... mas pronto, isso será ainda utópico, e dependeria ainda de uma profunda transformação moral e ética da sociedade!!

Mas atendendo ao que temos, e que é aquilo com que se tem de viver, no estado deste país, esse tipo de protecção social é fundamental! Os politiqueiros deveriam era trabalhar para que, em primeiro lugar só recebesse este tipo de auxilios extraordinários quem deles necessitasse mesmo; em segundo lugar, deveriam trabalhar para que cada vez menos gente necessitasse destes subsidios; e por ultimo, deveriam trabalhar para que existisse um incremento progressivo e sustentato dos padrões de vida de toda a população, onde este tipo de subsidios teria um peso residual nos orçamentos de Estado, e onde seria possivel realmente suportar o Estado Social (e quando falo em Estado Social falo nas nossas reformas, no SNS, numa educação tendencialmente gratuita, etc).

Como te disse, também eu me revolto com tudo o que tu disseste... afinal de contas também em frente à casa dos meus pais, em Évora, se lembraram de construir uns quantos fogos de habitação social. Eu sei o que é a vida de alguns que por lá habitam... mas também não são todos!!! Mas repara, eu sou um revoltado com todo o sistema, porque todo o sistema está mal. O sistema incentiva a que existam dicotomias entre ricos e pobres, e como tal a um conflito latente entre as classes, e tudo isto advém de alguma forma desse conflito.

Parasitas são sempre parasitas, sejam eles ciganos, pretos, às cores, do bairro social ou do guetto, sejam eles da Quinta da Marinha, fumem havanos e conduzam Jaguares. Pessoalmente, não seria coerente comigo próprio se ao atacar quem tanto explora (a burguesia... com especial enfâse hoje na burguesia financeira) e não atacar quem também rouba nas ruas, comete crimes, assaltos, etc. No entanto, no 2º grupo encontrarei concerteza mais gente que é movido mais pela necessidade do que pela ganância, como no primeiro grupo. Ou seja, ainda que não compactue com o parasitismo nas classes baixas, compreendo melhor porque é que acontece, do que por exemplo nas classes altas. Em todo o caso, como comecei este parágrafo: parasitas são sempre parasitas!

[rocha90]

O grande problema dos subsídios deste país é que já não existem para um curto período de tempo, existem para que as pessoas vivam dela, não fomentam em nada a procura activa de trabalho para saírem dessa situação porque sabem que vale mais estar em casa do que ir trabalhar e vergar a mola. Que rendimentos trás isso para o país? Zero.

Eu também gostava de poder estar em casa sem fazer nada, infelizmente os meus pais sempre tiveram de declarar cada cêntimo que recebem e segundo "eles" temos mais que rendimentos para viver sem problemas, segundo eles o meu pai tem "direito" a gastar 1500€ por ano comigo em estudos, tomara ele gastar isso

Nunca tive 1 cêntimo do estado mas sempre olhei para o lado e vi gente que está no topo desta sociedade com o almoço e pequeno almoço pagos pelos meus pais e outros que lá têm de descontar para a tal "segurança social" e que depois vêm o seu dinheiro aplicado em mil e uma situações que nunca teriam requisitos para ver 1€ que fosse.

Olho para o meu futuro sem qualquer futuro, não quero fazer da minha vida um trabalhador da Worten a tempo inteiro nem tenho ambições disso, não ando a queimar pestanas para estar a trabalhar num sitio destes, embora não seja nada do 3º Mundo ou que me envergonhe, quem quer ganhar dinheiro faz-se à vida e custa-me saber que para muita gente neste país, muito por culpa da permissão do estado, prefere não fazer nada porque até ganham mais do que eu.

Às vezes dou por mim a pensar para que é que ando a descontar dinheiro para a segurança social, provavelmente nunca terei direito a 1€ que seja deles, quando chegar a altura de receber uma reforma até provavelmente nem existirá segurança social e darei por mim a pensar que todo o dinheiro que andei a entregar para a minha velhice foi usado para sustentar quem durante muito tempo foi um parasita da sociedade.

Não tenho nada contra a segurança social e aquilo que ele deveria ser mas tenho sim contra a forma como é aplicada.
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[banglentininkas]

[wazaaa]