Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 12:14 Assunto: Trabalho sobre as ondas da Praia do CDS
Caros companheiros de forum , estou a fazer um trabalho na escola sobre as ondas da praia do CDS , aos conhecedores das ondas dessa praia . alguem me pode ajudar .
Registo: Oct 14, 2004 Mensagens: 4448 Local/Origem: Capakirra
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 12:23 Assunto:
Dentro da minha reduzida disponibilidade e parcos conhecimentos sobre a matéria, teria todo o gosto em ajudar, mas pedia-te que fosses mais específico sobre o que pretendes saber...
Gostaria de saber tudo sobre onda , ate que tamanhos funciona , ventos favoraveis , fundos , direcçao da onda , power , quando funciona , se esta em extinçao , ou seja tudo o que se sabe dessa onda . desde ja o meu muito obrigado .
Registo: Oct 14, 2004 Mensagens: 4448 Local/Origem: Capakirra
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 13:34 Assunto:
Então vamos lá ver se te conseguimos ajudar. Aqui vai um pequeno contributo:
Comum à grande maioria das praias da Costa de Caparica, a orientação longitudinal Norte-Sul das mesmas, e neste caso particular a do CDS, faz com que os ventos mais favoráveis sejam os provenientes de Leste (Off-shore).
É uma praia integralmente com fundo de areia, delimitada a Sul pelo pontão para a praia do Barbas (Tarquínio), um dos mais extensos pontões da Caparica, e a Norte pelo pontão para a praia do Marcelino, curiosamente um dos pontões mais "curtos" da Caparica. Esta diferença no tamanho dos pontões tem bastante influência na formação das ondas.
Por ser mais extenso, o canal de escoamento de água junto ao pontão Sul é mais profundo e favorece a criação de um banco de areia mais consistente que ora proporciona direitas curtas ou esquerdas bastante longas.
Já no pontão a Norte as ondas ficam mais inconsistentes, mas tem surgido um pico mesmo em frente ao pontão que dá direitas para o CDS e esquerdas para a praia do Marcelino.
Em termos de tamanho estas praias não aguentam muito mais que 2 mts, defeito geral da Caparica. Sendo que nesses dias as ondas formam-se fora da influência dos pontões (mais no outside) e fecham bastante no inside.
A consistência das ondas, como em qualquer outro beachbreak, está muito dependente dos fundos, que se movimentam bastante em função das tempestades e direcção do swell. Para além destes fenómenos naturais, infelizmente a mão humana também tem influenciado esta e outras praias. O enchimento artificial de areias faz com que as mesmas se depositem na orla do mar. Enquanto essa "nova" areia não é distribuída pelos fenómenos naturais as ondas tem tendência a fechar mais no inside, ou sofrem mais o efeito do refluxo (backwash).
Devido à já referida orientação da praia, Lisboa surge como um obstáculo natural às predominantes ondulações de Norte. Verificam-se dias de grande ondulação vinda dessa direcção, sem o esperado efeito nas praias da Caparica, CDS incluído. Assim sendo, a melhor ondulação será a que nos chega de Oeste. Ondulações do quadrante Sul também são bem recebidas favorecendo a criação de ondas de esquerda bastante interessantes (isto sem conotações políticas obviamente).
Já agora refira-se que o nome CDS tmabém não tem nada a ver com isso. As iniciais é mesmo para Clube de Surf (ou será Centro de Surf??) e durante muitos anos era a única praia em que era permitida a prática do Surf.
O facto de se enquadrar "entre pontões" também se torna uma vantagem em termos de vento, pois se soprar de Norte ou Sul, junto ao pontão oposto estará sempre mais abrigado. Vento de Oeste, como em muitas outras praias, é o famoso onshore que desfaz as ondas.
Relativamente ao power das mesmas, a Caparica em geral, e o CDS em particular, pode ser uma caixinha de surpresas. Devido à pouca profundidade que se regista até várias milhas (30 mts no máximo), a zona da Caparica é. regra geral, zona de "menor power". Por oposição tens a Nazaré com profundidades abismais (1km ou mais) a poucas milhas da praia. Ou seja, mais atrito até chegar à praia, equivale a menos power.
As ondas do CDS nunca serão do tipo Supertubos (embora "nós" locais até sabemos onde elas andam por perto), mas consoante a disposição dos fundos, nos dias "bons" chegam a ser bastante cavadas e com força, proporcionando excelentes surfadas!!
Por último apenas uma nota de opinião pessoal. A criação de recifes artificiais na zona de outside poderia/deveria ser uma hipótese a considera. Não iria travar o avanço do mar, mas atenuava a força destruidora das ondas junto dos molhes e iria proporcionar ondas fantásticas para todos nós.
Espero ter ajudado!!
Aloha
Editado pela última vez por thundercat em Qui, 27 Jan 2011 - 15:25, num total de 1 vez
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 15:13 Assunto:
thundercat escreveu:
Por último apenas uma nota de opinião pessoal. A criação de recifes artificiais na zona de outside poderia/deveria ser uma hipótese a considera. Não iria travar o avanço do mar, mas atenuava a força destruidora das ondas junto dos molhes e iria proporcionar ondas fantásticas para todos nós.
Espero ter ajudado!!
Aloha
Thunder, agora fizeste-me lembrar uma cena que é normalmente construida a jusante dos descarregadores de cheia das barragens e que serve para proteger das margens da erosão e que se chamam bacias de dissipação.
De repente, quando falas nisso, concordo inteiramente contigo!! Esses recifes artificiais poderiam sem dúvida ser um excelente dissipador de energia a montante da costa, reduzindo assim a erosão desta.
Registo: Oct 14, 2004 Mensagens: 4448 Local/Origem: Capakirra
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 15:32 Assunto:
Acho que o efeito é óbvio, basta aliás para o que se passa com as barreiras de coral em algumas ilhas.
Na zona do coral, longe da praia a onda quebra (perfeita de preferência, nós surfistas agradecemos ) e dissipa a sua energia. À zona de "banhos" pouco ou nada chegará dessa energia.
Uma intervenção dessas, bem pensada, duraria bastante tempo. Uma placas de betão. Talvez até com mais funcionalidades pois tais corais artificiais serviriam de abrigo para muitas espécies marinhas.
Em vez disso vamos enchendo de areia as praias várias vezes ao ano, incomodando quem as utiliza e ao mesmo tempo encher de €€€ mais uns quantos bolsos.
OFFtopic, ó thunder explica-me uma coisa, eu neste momento vivo a 100 mts do mar e é muito frequente ver o mar subir pela estrada. Actualmente adoptaram uma estratégia ridícula de redução do avanço, ou seja pedras, uma manta e areia por cima. O que não funciona pois esse esquema só aguenta, empiricamente falando 5 meses. Já me ocorreu essa ideia do recife artificial e já vi que funcionou por ex na índia, austrália, uk, mas a minha questão é a seguinte, no norte de portugal a o mar tem muita profundidade, logo um recife artifical funcionaria no norte? Visto nos sítios onde testaram as águas não serem muito profundas.
Outra dúvida é, afectaria o ecossistema? positivamente ou negativamente? Ex: criaria um habitat para alguns peixes? Isso mecheria com o equilibrio natural das coisas?
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 15:39 Assunto:
thundercat escreveu:
Acho que o efeito é óbvio, basta aliás para o que se passa com as barreiras de coral em algumas ilhas.
Na zona do coral, longe da praia a onda quebra (perfeita de preferência, nós surfistas agradecemos ) e dissipa a sua energia. À zona de "banhos" pouco ou nada chegará dessa energia.
Também pensei logo nisso!
Relativamente à viabilidade de tal internvenção, não faço ideia do que implicaria.
Mas não duvido que algo desse género seja bastante mais caro do que simples enchimento de areia
O que também não sei é se uma intervenção dessas de raíz não teria evitado toda a intervenção que tem sido feita aos anos na Costa, não só com os enchimentos de areia mas também com a construção dos passeios maritimos (que mais parecem diques), etc!! Se calhar tinha e se calhar teria ficado mais barata!
ja ha mtos anos que falo entre amigos sobre o assunto que o thundercat enunciou... só que vem sempre ao de cima a mesma pergunta, temos capacidade e organização suficiente para um projecto deste tipo? É que parece que ja estou a ver os titulos dos jornais... "mau planeamento e falta de controlo destruiu a Costa de Caparica"... Se em terra ja fazem o que nós vemos, imagino no mar... é mandar pa la calhaus a torto e direito e que se lixe... _________________ metro glass
100% fun
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 16:21 Assunto:
Love escreveu:
ja ha mtos anos que falo entre amigos sobre o assunto que o thundercat enunciou... só que vem sempre ao de cima a mesma pergunta, temos capacidade e organização suficiente para um projecto deste tipo? É que parece que ja estou a ver os titulos dos jornais... "mau planeamento e falta de controlo destruiu a Costa de Caparica"... Se em terra ja fazem o que nós vemos, imagino no mar... é mandar pa la calhaus a torto e direito e que se lixe...
Estás a ser injusto!!
Técnicos há cá muitos e bons, tão bons como os outros de outros países, as opções é que nem sempre são as melhores, mas essas normalmente são de indole economicista e/ou politica!
expliquei-me mal, eu sei que temos eng. e gente capaz de um projecto com qualidade, mas o que eu vejo muito é a falta de controlo das obras publicas... quer por desleixo, quer por interesses... _________________ metro glass
100% fun
Registo: Nov 06, 2007 Mensagens: 711 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 16:42 Assunto:
Malta,
muitas vezes o que falta não são projectos com qualidade técnica, mas projectos que sejam economicamente viáveis, o que são coisas completamente diferentes, embora não impossíveis de conciliar.
Sabendo que as ondas rebentam sensivelmente quando atingem profundidades equivalentes a metade da sua altura, a construção de um recife artificial não me parece viável em profundidades de 30 metros, dado que dificilmente provocariam a rebentação das ondulações mais frequentes.
Não esquecer também a força que o mar (ondulação e correntes) tem, e penso que todos nós temos noção do que estou a falar, e que actua sobre estes recifes artificiais. Lembro-me quando era mais novo do meu pai me mostrar imagens do molhe de Sines quando foi totalmente varrido e destruído pelo mar. Estamos a falar de blocos de betão com 40 toneladas a serem arrastados e deslocados pelas ondas. Ou seja, a construção do recife se calhar até é fácil, mas durante quantos anos o recife vai resistir à força do mar? se calhar passa um inverno com um daqueles swells que não existem (probabilidade de 0,5% tipo 7m de sul/sudeste durante 6 dias - inventei os números ) e lá vão os milhões gastos a tentar controlar a natureza... _________________ No eternal reward will forgive us now for wasting the dawn.
expliquei-me mal, eu sei que temos eng. e gente capaz de um projecto com qualidade, mas o que eu vejo muito é a falta de controlo das obras publicas... quer por desleixo, quer por interesses...
Deixo-te aqui um noticia fresca, da grande potencia Alemanha:
PS: Só te quero mostrar o que está a fazer uma potencia Europeia quando atravessa uma grande crise de população envelhecida e uma lacuna na falta de engenheiros. Houve um comunicado para Engenheiros Portugueses e Espanhois, apenas estes, pela sua qualidade, serem eles a preencher este vazio na sociedade alemã.
se conseguirem vejam este video, pois o investimento foi grande e não tinha a intenção do que se debate aqui (o avanço do nivel do mar) mas sim fumentar o investimento economico local.
O custo do Reef apresentado foi muito elevado o que leva a crer que em Portugal não deverá ser feito nada do genero sem ajudas comunitárias (como é obvio) e como isso está escasso...
Registo: Oct 14, 2004 Mensagens: 4448 Local/Origem: Capakirra
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 16:53 Assunto:
Não sou nenhum especialista na matéria, apenas exprimo a minha opinião com base naquilo que vou vendo/ouvindo/lendo. Como tal posso estar a ser disparatado, mas...
A ideia não é travar o avanço do mar. O ritmo a que está a acontecer o degelo dos nossos glaciares vai mais tarde ou mais cedo (quanto mais tarde melhor) impor algumas medidas de fundo.
A ideia era previnar a erosão da orla costeira, bom e com isso "atrasar" também esse avanço do mar. Nós, amantes das ondasm obviamente que tiraremos os nossos proveitos
lustrei com o caso das barreiras/bancadas de coral por serem demasiado óbivas. Tahiti e Maldivas são casos exemplares.
Quanto à questão ambiental, julgo que o impacto seria positivo. A Universidade do Algarve colocou alguns recifes artificais de modo a fixar e aumentar a vida marinha. Julgo que com sucesso se bem que já há alguns anos que não tenho lido mais nada sobre a matéria.
Para S. Pedro Estoril (bela iniciativa e com grande entusiasmo do Prof. Bicudo e apoio do Sr. Capucho) estavam previstas as implatações de recifes. Não sei bem o que se passou, mas fiquei com ideia que dificuldades financeiras não permitiram a conclusão deste projecto. Certamente que o mesmo foi estudado e analisado por quem de direito. Lembro-me de ler uma entrevista do Dr. Capucho a afirmar que a coisa ia... mas depois não foi!
Quanto à questão da profundidade, lá está, não sou perito na matéria, mas já não me parece que esta ideia, com proveitos para os surfistas, seja aplicável e, zona de grande profundidade.
Também não sei se os custos de algo parecido seriam assim tão caros. Quanto é que irá custar as reparações dos pontões da Caparica?? É que há lá uns quantos bem danificados. O do Barbas partiu mesmo na ponta.
Se a ondulação fosse obrigada a rebentar um pouco mais no outside o impacto seria certamente menor.
Se calhar é descabido, mas podiam fazer um teste numa das praias. Se temos dinheiro para andar a pagar reformas douradas a alguns ilustres, ou a comprar blindados para reuniões da NATO para eles chegarem depois do evento acabar, se calhar também temos uns trocos para investigação em algo que seria um bem comum.
Registo: Jun 06, 2005 Mensagens: 4028 Local/Origem: Maia
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 18:20 Assunto:
fonix Thunder, aonde é que tu andavas quando eu estudava?? era só fazer um copy/paste e pimba nota 20
é certo que não havia internet qd estudava(mos) , quse nem PC's , mas davas um jeitaço na carteira do lado _________________ Ganha vendo anuncios!
http://www.neobux.com/?r=jorgius
Registo: Dec 31, 2004 Mensagens: 2877 Local/Origem: Costa
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 20:14 Assunto:
Portugal deve formar dos melhores Engenheiros a nivel Europeu , o que muita vez faz o erro é as limitaçoes economicas a que os Engenheiros estão impostos. Mas claro que maus profissionais existem em todo o lado.
Quanto ao recife arteficial , eu pergunto-me se os "pés-de-galo" que existem em peniche nao poderiam também servir para o fundo do mar na costa! Aquilo é betão , uns quantos uns em cima dos outros em recta durantes uns bons pares de metros nao era mau de todo. Nao sei é até que ponto isso é viavel! _________________
caparica_local escreveu:
isto quando o portugues é ar de core precebesse de tuti...
Registo: Feb 13, 2006 Mensagens: 11073 Local/Origem: costa da caparica
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 20:29 Assunto:
nao é a minha onda favorita...
mas ja apanhei la altas ondas...dantes uma direita para o pontao que divide o barbas/cds com um canal mesmo saboroso, um triangulo ao meio que dava tubos secos pros dois lados
uma esquerda super longa, e a direita da pedra...ou melhor...o DIXA´S...como a gente lhe chama...tudo por uma historia real
mas sim ja foi uma onda bem boa _________________ www.joyfaktor.tumblr.com www.facebook.com/JoyFaktorVIDEOS
Olá,
Eu estudo engª civil e estou agora no 4º ano. Este semestre tive a disciplina "hidráulica fluvial" e Thundercat, falaste muito bem. Percebes do que falas! =) Abraços
Registo: Dec 31, 2004 Mensagens: 2877 Local/Origem: Costa
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 20:57 Assunto:
caparica_local escreveu:
nao é a minha onda favorita...
mas ja apanhei la altas ondas...dantes uma direita para o pontao que divide o barbas/cds com um canal mesmo saboroso, um triangulo ao meio que dava tubos secos pros dois lados
uma esquerda super longa, e a direita da pedra...ou melhor...o DIXA´S...como a gente lhe chama...tudo por uma historia real
mas sim ja foi uma onda bem boa
O Dixa's Point , há algum tempo que nao o vejo a funcionar como antigamente _________________
caparica_local escreveu:
isto quando o portugues é ar de core precebesse de tuti...
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Qui, 27 Jan 2011 - 22:16 Assunto:
Matthias escreveu:
Olá,
Eu estudo engª civil e estou agora no 4º ano. Este semestre tive a disciplina "hidráulica fluvial" e Thundercat, falaste muito bem. Percebes do que falas! =) Abraços
Hidráulica Fluvial?
Onde e com que prof?!
Dani, normalmente os blocos para recifes são tipo umas caixas cubicas em betão armado:
Diria que os pés de galo são excelentes para fazer pontões até porque permitem a dissipação da energia longitudinal e transversalmente sem afectar a estrutura do pontão - por alguma razão não se fazem pontões de betão sólidos - mas duvido que sejam bons como recifes artificiais.
Ainda em relação a esta matéria há que distinguir o grau de energia que um pontão recebe em dias de tempestade, do que recebe um eventual recife artificial!! De forma muito resumida, um pontão leva com a energia toda das ondas em cima, enquanto que um recife artificial não leva propriamente com a energia da onda, o que faz é precipitar a rebentação desta antes de chegar, digamos à costa, no entanto a energia da onda que rebenda é dissipada na "almofada" de água que está por cima do recife.
Até nesse particular o recife artificial se assemelha a uma bacia de dissipação que tem um formato que normalmente permite uma acumulação de água - "almofada de dissipação" - para além dos espigões de betão! Esta almofada de água parada - imaginem-na como a base da onda - permite que a água do descarregador que escoa graviticamente com grande energia passe de um regime rapido para um regime lento em pouquissimos metros e isto resulta num ressalto hidráulico... o que é um ressalto hidráulico? Nada mais do que uma onda (sabem a onda de Munique ou a do Zambeze? É um ressalto hidráulico)!!! Em suma, a dissipação da energia dá-se à superfície e não em profundidade, pelo que, parece-me não influenciará a estabilidade estrutural do recife!! Já no que toca a correntes não sei!
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