Registo: May 12, 2006 Mensagens: 1166 Local/Origem: Estoril
Colocada: Ter, 24 Mai 2011 - 20:05 Assunto: Violência entre os jovens - Jovem 14 anos espancada - [+18]
Considero uma discussão importante a ter. Muitos de vocês são irmãos e irmãs, mas essencialmente são pais e mães.
As pessoas no vídeo são crianças, e são crianças que vivem e convivem com os nossos irmãos e filhos no mundo de hoje. É verdadeiramente assustador como a violência e este tipo de conduta entre os jovens tem vindo a crescer em Portugal e no Mundo. As redes sociais, nomeadamente o Facebook e o Youtube, são os principais pólos de propagação e divulgação deste tipo de vídeos, muitas vezes, postados pelos próprios agressores ou por pessoas que assistiram à situação, como é este caso.
Uma jovem de 14 anos foi violentamente espancada por duas colegas que frequentam a mesma escola em Lisboa, onde existiram mais jovens que filmaram, gozaram e assistiram à cena, sem manifestarem qualquer atitude perante a monstruosidade do acto.
Sobre este tipo de situações de violência: O que fazer para as evitar e como proceder perante isto?
...realmente.... sem palavras, como é possível???
Sabemos que não estamos/estão no mesmo saco, mas...
A culpa não é só deles, mas sim de toda a formação que têm, não falo apenas da televisão ou dos jogos, que a mim me cheira a desculpa.
Cada vez mais a formação peca em casa transportando isso para a responsabilidade dos professores e não só...
Cada vez mais se coloca a carreira em primeiro lugar e só depois os valores e a família...
pseudo-basofes. Nao vejo muita violência nisso tendo em conta que em lisboa na night é frequente essa merda entre pitas... uffff o mundo ta perdido. Tanta porrada na miúda só por ter dormido com o outro, como se para uma escapadinha nao fosse preciso 2.
Realmente não ha justificação para os cromos terem ficado a filmar, agora em relação às porradas é comum, só que ontem foi gravado em vídeo.
Diziam na tv e com razão, com o youtube e afins o pessoal coloca um pouco de lado instintos e sentimentos para colocar a câmara do tlm em primeiro lugar infelizmente.
Alguem se lembra disto? na altura ninguem falou mas agora com facebooks e o crl ta na moda e pronto alto drama
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Ter, 24 Mai 2011 - 22:35 Assunto:
Não sei como é em Lx, mas por aqui isso resolvia-se sem a Policia, e ainda na mesma tarde.
E então se fosse minha filha, duvido que tivesse o bom senso necessário para resolver esta situação a bem e sem violência.
*Já desabafei... vou ver se amanhã sinto o mesmo depois de rever isto. _________________ «Sous les pavés, la plage»
Debaixo das pedras da calçada, está a areia da praia...
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Ter, 24 Mai 2011 - 22:43 Assunto:
Eu nao posso comentar este tipo de cena... da-me ca um tesao em ver gajas/porcas a porrada... ui... nao ha papel que me segure...
(bacuradas a parte)
SE FOSSE MINHA FILHA... ESSAS DUAS MENINAS IAM LEVAR TANTAS... MAS TANTAS NAKELES FOCINHOS KE NUNCA MAIS ANDAVAM A PORRADA NEM NUNCA MAIS SE JUNTAVAM PARA TAL LIXAMENTO COBARDE!
SE FOSSE AO CONTRARIO... ERA IGUAL!
COBARDES TA O INFERNO E TERRA E O CEU CHEIO! VIVEMOS ENTRE A GERA. DOS COBARDOLAS METE NOJO... ai e tal queres andar a porrada... eu mais mis amigues (30 no total) vamos te apanhar...
mano a mano... é coisa do passado tal como a "homens de palavra"! _________________ Com cuecas de aço!
Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Ter, 24 Mai 2011 - 23:29 Assunto:
PetervD escreveu:
Não sei como é em Lx, mas por aqui isso resolvia-se sem a Policia, e ainda na mesma tarde.
E então se fosse minha filha, duvido que tivesse o bom senso necessário para resolver esta situação a bem e sem violência.
*Já desabafei... vou ver se amanhã sinto o mesmo depois de rever isto.
peter,
se fosse com a minha irma, eu perdia o respeito que tenho pelo ser "mulher" e te garanto que deixava cada rapariga num estado tao lastimável que nenhuma delas seria capaz de comer de faca e garfo durante um mes...
ainda na mesma tarde iria fazer uma visita a cada um desses palhaços que filmaram e apoiaram essa cena, e garanto que os fazia comer os telemoveis que gravaram aquela cena e não seria pela boca!
isto tudo e eu nem sequer estou revoltado!
para mim esses actos têm de ser respondidos com extrema violência... a policia se quisesse ja teria identificado cada uma das raparigas e rapazes!
e depois acho estranho quando a minha namorada me diz que eu fico acordado até altas horas da noite para ver "violência"... se UFC ou K1 é violento, o que dizer disso? _________________ www.kibersports.com
Para começar uma guerra o PM propina, o surfista dropina
O que mais me deixa fud*** nesta cena é o facto de isto ser uma parte do retrato de uma geração que vai ser o futuro (qual?) do meu país!
Na minha geração isto podia ser (mal) comparado com um acerto de contas quando havia merda da grossa, mas o mais certo era num outro dia seres apanhado do lado contrário e portanto aprendias a lição da maneira mais difícil, mas a mesmo tempo a melhor.
Agora, e pelos relatos de amigos que são professores isto são situações que acontecem todos os dias, dentro e em redor de escolas um pouco por toda a parte, mas nas quais bandos de chavalecos e pitas cobardes e sem qualquer noção do que aqui andam a fazer, descarregam sistematicamente noutros mais indefesos.
Demonstra antes de mais nada uma falta de educação e de respeito, daquela bastante básica que no meu tempo se aprendia em casa, mas que agora muitos pais sacodem a água do capote com a desculpa de não terem tempo.
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 6:54 Assunto:
Só para que tenham uma cena em mente...
Hoje em dia os casos de posse de arma branca tem aumentado e os que são caçados com mais posse das mesmas são individuos com idades compreendidas entre os 12 a 18 anos.
Falo de "chinos" (Naifas); Suqueiras Inglesas; Canos de ferro com pregos na ponta; etc... cenas do crl!!!
Há uns dias atras houve um caso aqui, que um puto de 13 anos deu uma valente batata (soco) na boca de um segurança, que o fez cair redondinho no chão!
O menino de 13 anos tinha uma soqueira... O Segurança ficou com um maxilar partido e mais uma lacerações!!!
Isto tudo para dizer o que?!
Esta geração tem falta de entendimento da realidade... Têm tudo o que querem!!! Têm tudo sem responsabilidade!!! Nada os afronta porque passaram a vida toda sós, a ver Dragon Balls, porn e o carlhe do Rei dos Gnomos!
Pessoal... acho sinceramente... que estas duas miudas!! Devem de ser severamente castigadas!!! _________________ Com cuecas de aço!
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 9:22 Assunto:
Este tipo de situações devem ser analisadas por vários prismas.
Quando eu tinha a idade destes miudos também havia mocada de vez em quando entre colegas de escola. Eu andei à batatada umas poucas de vezes, mas confesso que era pouco dado à arte, mas depois de irritado até que me safava bem! LOL No entanto, lembro-me de ter andado sempre à porrada mano a mano, como aliás era quase natural naquela altura.
Lembro-me até de um episódio engraçado na altura, tinhamos nós para ai 12 ou 13 anos, e houve uma altura em que na escola havia a mania de levar navalhas daquelas de cortar o queijo e o pão, para a escola e atirar às árvores para ver se ficavam lá espetadas. Certo dia, estava um grupo de 5 ou 6 nessa parvoíce tipica de criançolas como éramos quando dois deles, de navalha na mão começam à porrada... sabem qual foi o instinto quer de um quer de outro?! Atirar as navalhas para o chão e engalfinharem-se à pancada... e sabem qual foi o instinto de quem estava à volta? Apanhar as navalhas do chão e guarda-las!!! É um episódio que exemplifica aquilo que são os conflitos tipicos da idade, mas também, curiosamente, é o exemplo de como naquela altura, aqueles miudos tinham a perfeita noção de uma linha que não deveriam ultrapassar, e que separa uma simples rixa de uma situação potencialmente perigosa. Engraçado, que ao fim de meia hora, já estava tudo normal.
Como alguém aqui disse, os miudos hoje em dia parecem ter dificuldade em separar a realidade da ficção, isto é, parecem ter menos consciência do perigo que representam alguns dos seus actos - desde os pontapés na cabeça (que podem transformar uma simples surra num homicidio) ao registo das imagens para memória futura (que transformam um caso comum e desagradável num sádico espectaculo de entretenimento). Porque acontece isto?! Quer-me parecer que começa em casa, e começa em casa, porque parece-me que hoje em dia os miudos estão muito mais expostos a determinados conteudos informativos sem que os pais façam algo para o evitar. No meu tempo não havia internet, não havia 100 canais por cabo, havia consolas mas sem o grau de realismo que tems hoje, etc.
Não estou com isto a dizer que estas coisas são más, estou apenas a dizer que terão de ser os pais a refrear determinados impetos. Hoje em dia quantos miudos com 10 anos se deitam antes das 21h?! Na minha casa até essa idade era obrigatório, e não havia discussões, só para dar um exemplo. Com 12 ou 13 anos nem ousava sequer sair à noite, e saindo de dia, tinha horas para voltar, e qualquer desvio destas regras provavelmente implicavam ou castigo ou, se levantasse muita farinha, um calduço!!
Não estou a generalizar, mas parece-me que na sociedade actual, acaba por ser cada vez mais frequente haver no seio de familias, este tipo de comportamentos por todas as razões que já expliquei acima. Vivemos numa sociedade cada vez mais consumista e que vive cada vez mais em stress, onde os pais mal têm tempo para os filhos, e isso cria ambientes de desresponsabilização e de falta de protecção e de orientação. Há cada vez mais pais, e menos encarregados de educação, e muitos pais, infelizmente, pensam que esse papel é reservado aos professores ou à própria sociedade em abstracto: ERRADO!
Vivemos numa sociedade cada vez mais consumista e que vive cada vez mais em stress, onde os pais mal têm tempo para os filhos, e isso cria ambientes de desresponsabilização e de falta de protecção e de orientação.
Isso mesmo. E agravado pela concessão de uma privacidade que não têm maturidade para ter, permitindo que em vez de guiados pelas famílias, cresçam orientados pelos exemplos fabricados pelos media.
Os pais porque fizeram da educação um campeonato de consumismo, para muitos, educar é dar o máximo de coisas aos filhos, privilegiando a cultura do Ter em vez da educação, dos valores e princípios morais inerentes ao Ser. Ser alguém que sabe o verdadeiro sentido da amizade, da honra, da dignidade, dos deveres que é preciso cumprir para se aceder aos direitos que se reivindica...
O Estado é responsável porque não castiga devidamente certos tipos de crimes e porque não responsabiliza os pais quando os filhos são menores.
A escola e os sucessivos ministérios são culpados porque instalaram uma cultura de facilitismo em que os meninos têm sempre de passar de ano e não podem ser obrigados a pensar...
E por último os miúdos também têm a sua culpa, porque muitos deles não passam duns parvos armados em vitimas quando lhes convém, a quem faltam uns belos tabefes de vez em quando para ver se abrem a pestana e deixam de ser cobardes.
Quando vejo estas noticias, lembro-me sempre disto:
Registo: Oct 07, 2005 Mensagens: 3733 Local/Origem: Subúrbios de Lisboa
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 13:37 Assunto:
é curioso observar aqui que quem mais ficou indignado com a violência, apresenta a mesma solução como resposta. com a agravante de aumentar a carga para fazer um estrago pior.
por vezes condenamos apenas porque não é connosco. quando lá estamos, fazemos o mesmo ou mais ainda. apenas há que ser auto-verdadeiro e admitir que não se gosta mas o instinto leva exactamente para a mesma direcção da crítica.
se estão tão indignados, pensem nisso.
Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 15:55 Assunto:
placebo escreveu:
é curioso observar aqui que quem mais ficou indignado com a violência, apresenta a mesma solução como resposta. com a agravante de aumentar a carga para fazer um estrago pior.
por vezes condenamos apenas porque não é connosco. quando lá estamos, fazemos o mesmo ou mais ainda. apenas há que ser auto-verdadeiro e admitir que não se gosta mas o instinto leva exactamente para a mesma direcção da crítica.
se estão tão indignados, pensem nisso.
eu digo-te isto de uma forma muito clara... fosse eu polícia e sabendo que acabaria por ficar de mão atadas sem poder prender ou aplicar justiça nesses fedelhos, eu arranjava mais uns 3 ou 4 amigos ia ter com esse grupo e dava uma carga de lenha tão grande que depois ainda fazia um blog com fotos e videos a despejar porrada neles... aqui par os meus lados costumam fazer isso à malta que anda no trafico mas que não se pode apanhar!!! só não se tira fotos nem se faz videos
placebo, queres apostar que nunca mais esses fedelhos faziam isso? estamos a falar de miudos e eles não vão aprender a dizer o que é certo ou errado. adultos é que prendes e eles aprendem a lição (ou não)! eu gostava de saber outra solução além de dar uma sova em cada um desses gajos e gajas...
leiam o que a gaja que arreiou porrada disse e depois se calhar são capazes de perceber a imunidade que eles sentem ao ter cometido esses actos!!!
eu até sou um gajo muito pacífico e tento sempre levar tudo sempre na boa mesmo... se for preciso porrada só se for para me defender, nunca para atacar. essa rapariga nunca teve oportunidade de se defender e ela sabia que se fosse capaz de mandar ao chão as outras duas, a plateia ia defender as outras duas.
como vais tu explicar a uma criança que a rapariga simplesmente tem de ficar a levar na boca porque não se consegue defender? já agora, o que vais tu dizer a essa mesma criança qual foi o castigo para as duas raparigas e cobardemente agrediram a outra?
se me mostrares uma solução não violenta de resolver a solução eu vou o braço a torcer...
hoje li que a rapariga que levou porrada nem coragem teve para dizer à mae o que se tinha passado. imagina de que devem ter ameaçado a rapariga?
volto apenas a dizer que não estou indignado com a violência em si aplicada. estou indignado com o acto de ser cobarde e de se utilizar esta situação para garantir popularidade no facebook... isto sim merece a minha indignação! _________________ www.kibersports.com
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Registo: Oct 07, 2005 Mensagens: 3733 Local/Origem: Subúrbios de Lisboa
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 17:02 Assunto:
então, quqando não percebem logo à primeira e de modo fácil, nós achamos que já não vai aprender de outro modo e sai do nosso espaço de paciência, a única maneira de aprenderem é levando porrada. este é o resumo do teu discurso.
conheço essa versão de ver a vida e de educar os outros. e então quando é aplicada pelos pais aos filhos, é ainda mais simples e fácil de aplicar.
espero nunca cair nisso.
Registo: Jun 08, 2005 Mensagens: 4630 Local/Origem: Costa / Estremoz
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 18:19 Assunto:
placebo escreveu:
é curioso observar aqui que quem mais ficou indignado com a violência, apresenta a mesma solução como resposta. com a agravante de aumentar a carga para fazer um estrago pior.
por vezes condenamos apenas porque não é connosco. quando lá estamos, fazemos o mesmo ou mais ainda. apenas há que ser auto-verdadeiro e admitir que não se gosta mas o instinto leva exactamente para a mesma direcção da crítica.
se estão tão indignados, pensem nisso.
Sublinho as palavras do Placebo.
Acho que andamos com demasiado ódio dentro de nós e entristece-me ver como a maior parte das pessoas reage a este tipo de coisas. Parece-me que mais do que a um qq sentido de justiça procuram um escape para libertar más energias... o pessoal n anda de bem com a vida! _________________ http://vagueares.blogspot.com
Registo: Jun 06, 2005 Mensagens: 4028 Local/Origem: Maia
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 18:23 Assunto:
o Kiko, olha que o meu filho (são os dois mas o mais velho) é teimoso como um burro, e umas sapatadas não resolvem muito, vai mais pelos castigos.
neste caso se aquelas meninas e meninos , ficassem proibidos pelos pais claro, durante ai um ano de ter contacto com PC, telemoveis, televisão, sair com amigos, era so mesmo casa-escola e ter boas notas, olha que aprendiam.
A lei não os pode prender, mas pode ou deveria poder, obriga-los a trabalho comunitario duro, tambem garanto-te que aprendiam, ou pelo menos pensavam 2x antes de agirem assim, porque a violencia infelizmente é inato no Homem e na sociedade moderna cada vez mais banalizada.
Quanto ao caso, para alem da violencia bruta que foi usada, mas umas chapadas entre uma e outra, pá,até é normal, todos nós ja o fizemos, mesmo sem ser em miudos, o que me choca mais foram a cobardia da outra rapariga que se foi tambem meter, e o pessoal a ver e a filmar e a rir-se sem separa-las, no minimo quando aquilo começou a atingir o grau de violencia barbaro. _________________ Ganha vendo anuncios!
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Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 20:36 Assunto:
atenção, eu seria incapaz de bater num filho meu porque ele faz pirrassa ou me tivesse desobedecido. isto porque eu não acho que aplicar violência naqueles que gostamos vá passar uma boa mensagem para eles. apesar de eu ter levado umas boas palmadas... também acho que os castigos são a melhor solução para lhes demonstrar que a aplicação de um acto incorrecto implica abdicar de algo que damos muita importância.
mas essa teoria aplicasse a quem mais gostamos e a seres humanos...
aqueles bocados de merda com olhos que despejaram porrada numa rapariga que nunca teve oportunidade de se defender, não me parecem merecer sequer qualquer tipo de castigo dessa ordem.
parece-me a mim que ficar com cadastro durante uns 4 ou 5 anos e meia dúzia de horas em trabalhos comunitários não são capazes de dissuadir esses cagalhões ambulantes de fazerem aquilo que fizeram... _________________ www.kibersports.com
Para começar uma guerra o PM propina, o surfista dropina
Desde que me lembro só uma vez fui violento com alguém e até hoje carrego esse fardo pesado, o remorso. A ansiedade e o desepero leva-nos a actos pouco ortodoxos como este.
Como estava a dizer - só um dia parti para a violência e foi após uma surfada no Guincho. Quando fui surfar confiei as minhas chaves do carro com comando num empregado de um café e quando voltei vi que o carro tinha mais 20km's.
Foi nesse dia que fiquei furioso e espero que nunca mais aconteça porque além do carro ter ficado na reserva ele puxou a 1ª e a 2ª.
Desde que me lembro só uma vez fui violento com alguém e até hoje carrego esse fardo pesado, o remorso. A ansiedade e o desepero leva-nos a actos pouco ortodoxos como este.
Como estava a dizer - só um dia parti para a violência e foi após uma surfada no Guincho. Quando fui surfar confiei as minhas chaves do carro com comando num empregado de um café e quando voltei vi que o carro tinha mais 20km's.
Foi nesse dia que fiquei furioso e espero que nunca mais aconteça porque além do carro ter ficado na reserva ele puxou a 1ª e a 2ª.
Snap nao foi a ti que te puseram mais uns km num X5 ? Se nao foi peço desculpa pela confusao
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Qua, 25 Mai 2011 - 23:46 Assunto:
pedrointhehouse escreveu:
placebo escreveu:
é curioso observar aqui que quem mais ficou indignado com a violência, apresenta a mesma solução como resposta. com a agravante de aumentar a carga para fazer um estrago pior.
por vezes condenamos apenas porque não é connosco. quando lá estamos, fazemos o mesmo ou mais ainda. apenas há que ser auto-verdadeiro e admitir que não se gosta mas o instinto leva exactamente para a mesma direcção da crítica.
se estão tão indignados, pensem nisso.
Sublinho as palavras do Placebo.
Acho que andamos com demasiado ódio dentro de nós e entristece-me ver como a maior parte das pessoas reage a este tipo de coisas. Parece-me que mais do que a um qq sentido de justiça procuram um escape para libertar más energias... o pessoal n anda de bem com a vida!
A posição que assumi antes, volto a assumir. E honestamente choca-me um pouco o que dizes acima placebo, achas mesmo que o sentimento de justiça está assim tão estragado? Quero acreditar que a larga maioria aqui não se divertiu e muito menos ficou indiferente ao ver o video, de modo a que, presente na situação talvez tivesse um pouco de coragem e assumisse uma posição contraria ao que estes putos tomaram. Se fosse minha filha, e visse o video, garanto-te que soltava mesmo as más energias contra quem não tem esse sentido de justiça. Seria e serei sempre contra a indiferença, espero que não esteja assim tão só, e que este mundo não esteja condenado aos covardes.
Mikas escreveu:
agravado pela concessão de uma privacidade que não têm maturidade para ter, permitindo que em vez de guiados pelas famílias, cresçam orientados pelos exemplos fabricados pelos media.
Perfeito. _________________ «Sous les pavés, la plage»
Debaixo das pedras da calçada, está a areia da praia...
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Qui, 26 Mai 2011 - 0:11 Assunto:
Eu cá sinceramente não ficava chatiado com elas... se fossem minhas filhas ponha-as no Muay Thai... era dinheiro "encaixa" _________________ Com cuecas de aço!
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